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Citation de stephanesan1973
Faut pas croire tout ce qu'on dit : tout ce qu'on raconte va souvent dans le sens de l'idéologie du moment.
y en a aussi qui ont et qui vont crever du vaccin
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stephanesan1973 (clôturé)
il y a 2 ans
Citation de anciensargelchaton
y en a aussi qui ont et qui vont crever du vaccin
Effectivement c'est à craindre, d'autant plus que le gouvernement (comme par hasard) vient par un décret de réduire les contre indications au vaccin. En clair, ton casier médical, il en a rien à foutre, et cet état de fait peut expliquer pourquoi on n'a pas pris en compte les oedèmes de quincke passés du petit Maxime, tout comme les pathologies existantes chez d'autres patients plus connus.
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Citation de stephanesan1973
Effectivement c'est à craindre, d'autant plus que le gouvernement (comme par hasard) vient par un décret de réduire les contre indications au vaccin. En clair, ton casier médical, il en a rien à foutre, et cet état de fait peut expliquer pourquoi on n'a pas pris en compte les oedèmes de quincke passés du petit Maxime, tout comme les pathologies existantes chez d'autres patients plus connus.
faut arrêter de raconter n'importe quoi !
A votre avis pourquoi reste t-on 15 mn après l’injection, ou une demi-heure pour les personnes avec des antécédents allergiques ?
Parce ce que les chocs anaphylactiques et pas anafylactique, comme la coquille dans votre copier / coller sur un autre topic, interviennent généralement dans les 15 mn à 20 mn après injection !
De toute façon les personnes sujettes à ce genre d’allergies graves ont leur trousse avec elles un stylo d’adrénaline auto-injectable en cas de problème.
Ces effets sont généralement graves mais pas mortels si la personne s’injecte rapidement sa solution injectable.
Concernant ces cas spécifiques, ils sont pris en compte et traités par les autorités de santé nationales européennes, américaines... surtout concernant des cas graves ou décès ! Le problème c’est que cela peut prendre du temps pour tenter d’identifier l’origine !
« Afin de traiter les signaux, l’ANSM a mis en place deux comités de suivi hebdomadaires regroupant l’ensemble des acteurs mobilisés, notamment les centres de pharmacovigilance et d’addictovigilance. Tout signal de vigilance remonté par les différents réseaux y est analysé, et les suites à donner sont discutées collégialement. En cas d’urgence, une mobilisation immédiate est organisée au cas par cas avec les membres des réseaux.
Nous avons par ailleurs des échanges réguliers avec l’Agence européenne des médicaments (EMA), qui coordonne les remontées d’information de chaque état membre de l’Union européenne. »
https://ansm.sante.fr/dossiers-thematiques/covid-19-medicaments-et-dispositifs-medicaux/covid-19-dispositif-renforce-de-pharmacovigilance-et-daddictovigilance
« En clair, ton casier médical, il en a rien à foutre, et cet état de fait peut expliquer pourquoi on n'a pas pris en compte les oedèmes de quincke passés du petit Maxime, tout comme les pathologies existantes chez d'autres patients plus connus. »
Qu'est-ce que vous en savez pour affirmer ça ?
Vous avez des éléments du dossier en votre possession ?
Vous êtes médecin ou expert judiciaire ?
De toute façon, on ne sait pas pour le moment si ce décès est lié ... ou pas à la vaccination,
Je trouve que c'est particulièrement malvenu d'affirmer ce que vous avez écrit ! Une enquête est en cours et que vous n'avez probablement pas la moindre information sur ce drame, ni d'affirmer ou de faire croire qu'il y a des adjuvants dans ce vaccin, responsables du décès de ce pauvre gamin !
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stephanesan1973 (clôturé)
il y a 2 ans
Citation de valentin14vanves
faut arrêter de raconter n'importe quoi !
A votre avis pourquoi reste t-on 15 mn après l’injection, ou une demi-heure pour les personnes avec des antécédents allergiques ?
Parce ce que les chocs anaphylactiques et pas anafylactique, comme la coquille dans votre copier / coller sur un autre topic, interviennent généralement dans les 15 mn à 20 mn après injection !
De toute façon les personnes sujettes à ce genre d’allergies graves ont leur trousse avec elles un stylo d’adrénaline auto-injectable en cas de problème.
Ces effets sont généralement graves mais pas mortels si la personne s’injecte rapidement sa solution injectable.
Concernant ces cas spécifiques, ils sont pris en compte et traités par les autorités de santé nationales européennes, américaines... surtout concernant des cas graves ou décès ! Le problème c’est que cela peut prendre du temps pour tenter d’identifier l’origine !
« Afin de traiter les signaux, l’ANSM a mis en place deux comités de suivi hebdomadaires regroupant l’ensemble des acteurs mobilisés, notamment les centres de pharmacovigilance et d’addictovigilance. Tout signal de vigilance remonté par les différents réseaux y est analysé, et les suites à donner sont discutées collégialement. En cas d’urgence, une mobilisation immédiate est organisée au cas par cas avec les membres des réseaux.
Nous avons par ailleurs des échanges réguliers avec l’Agence européenne des médicaments (EMA), qui coordonne les remontées d’information de chaque état membre de l’Union européenne. »
https://ansm.sante.fr/dossiers-thematiques/covid-19-medicaments-et-dispositifs-medicaux/covid-19-dispositif-renforce-de-pharmacovigilance-et-daddictovigilance
« En clair, ton casier médical, il en a rien à foutre, et cet état de fait peut expliquer pourquoi on n'a pas pris en compte les oedèmes de quincke passés du petit Maxime, tout comme les pathologies existantes chez d'autres patients plus connus. »
Qu'est-ce que vous en savez pour affirmer ça ?
Vous avez des éléments du dossier en votre possession ?
Vous êtes médecin ou expert judiciaire ?
De toute façon, on ne sait pas pour le moment si ce décès est lié ... ou pas à la vaccination,
Je trouve que c'est particulièrement malvenu d'affirmer ce que vous avez écrit ! Une enquête est en cours et que vous n'avez probablement pas la moindre information sur ce drame, ni d'affirmer ou de faire croire qu'il y a des adjuvants dans ce vaccin, responsables du décès de ce pauvre gamin !
Chacun a son opinion, et çà il faut le respecter. La démocratie, c'est çà aussi : la liberté d'expression.
Le droit de savoir et de s'intéresser aux choses, c'est comme le vélo, çà ne s"oublie pas et tu sais quoi... çà marche toujours.
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stephanesan1973 (clôturé)
il y a 2 ans
Citation de stephanesan1973
Chacun a son opinion, et çà il faut le respecter. La démocratie, c'est çà aussi : la liberté d'expression.
Le droit de savoir et de s'intéresser aux choses, c'est comme le vélo, çà ne s"oublie pas et tu sais quoi... çà marche toujours.
J'en profite également pour dire que vous pouvez consulter le dernier décret du gouvernement concernant les contre indications au vaccin :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043915443
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stephanesan1973 (clôturé)
il y a 2 ans
Citation de big-brother
Et çà ,tu l'crois
https://www.dailymotion.com/video/x837xqj
Je récidive :
- il y a gens des gens qui risquent leur vie avec le covid, et il y a des gens qui risquent leur vie avec le vaccin.
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Citation de stephanesan1973
Chacun a son opinion, et çà il faut le respecter. La démocratie, c'est çà aussi : la liberté d'expression.
Le droit de savoir et de s'intéresser aux choses, c'est comme le vélo, çà ne s"oublie pas et tu sais quoi... çà marche toujours.
Oui la liberté d’expression a ses limites surtout lorsque la vie des gens est en jeu !
Quel est votre intérêt d’affirmer des choses qui vous dépassent ?
Surtout lorsque c’est pour écrire des âneries qui peuvent jouer avec les vie de ceux qui vous lisent et qui prennent au sérieux vos mensonges où vos conjectures ?
Relisez le contenu de votre post ! Vous affirmez, donc avec la certitude de l’expert sans apporter la moindre preuve de ce que vous avancez !
Vous vous seriez interrogé, terminé vos phrases par des points d’interrogation pour nous monter votre questionnement sur ces différents éléments, je n’aurai rien dit !
Mais là ce n’est absolument pas le cas, vous affirmez d’autorité, sans jamais donner le moindre élément sérieux pour justifier vos propos !
Vous devriez regardez les ravages que cela provoque notamment aux Antilles en Martinique, en Guadeloupe à la Réunion, où la population est très faiblement vaccinée et croit dans une large part aux théories complotistes!
Tout comme dans les pays ou les gourous ont fait croire à la population aux bienfaits de leur potion magique comme l’HCQ et IVM ! On en voit les résultats des millions de morts à travers le monde !
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stephanesan1973 (clôturé)
il y a 2 ans
Citation de valentin14vanves
Oui la liberté d’expression a ses limites surtout lorsque la vie des gens est en jeu !
Quel est votre intérêt d’affirmer des choses qui vous dépassent ?
Surtout lorsque c’est pour écrire des âneries qui peuvent jouer avec les vie de ceux qui vous lisent et qui prennent au sérieux vos mensonges où vos conjectures ?
Relisez le contenu de votre post ! Vous affirmez, donc avec la certitude de l’expert sans apporter la moindre preuve de ce que vous avancez !
Vous vous seriez interrogé, terminé vos phrases par des points d’interrogation pour nous monter votre questionnement sur ces différents éléments, je n’aurai rien dit !
Mais là ce n’est absolument pas le cas, vous affirmez d’autorité, sans jamais donner le moindre élément sérieux pour justifier vos propos !
Vous devriez regardez les ravages que cela provoque notamment aux Antilles en Martinique, en Guadeloupe à la Réunion, où la population est très faiblement vaccinée et croit dans une large part aux théories complotistes!
Tout comme dans les pays ou les gourous ont fait croire à la population aux bienfaits de leur potion magique comme l’HCQ et IVM ! On en voit les résultats des millions de morts à travers le monde !
Les experts NCIS ajouteront maintenant (LOL) :
- il y a bien des adjuvants dans le vaccin (voir ci-dessous cet excellent article de Ouest France, mon journal préféré) :
Covid-19. Peut-on se faire vacciner si on a déjà eu un œdème de Quincke ? On vous répond
Avoir déjà eu des œdèmes de Quincke n’est pas une contre-indication à la vaccination contre le Covid-19. Il faut seulement s’assurer que l’allergène à l’origine de l’œdème n’est pas un des deux adjuvants présents dans les vaccins. Deux adjuvants qui peuvent être une contre-indication à la vaccination.
Ouest-France
Publié le 26/04/2021 à 11h59
« Je fais des allergies d’œdème de Quincke, puis-je me faire vacciner ? », nous a demandé Cabosse.
Nous avons posé la question au Dr Isabelle  sé, allergologue et présidente du Syfal, le syndicat français des allergologues. « La réaction allergique dite « œdème de Quincke » n’est que le symptôme, il faut savoir quel est l’allergène qui provoque ces réactions, mais les allergies au polyéthylène glycol sont rarissimes, donc pas de contre-indication à la vaccination », explique la professionnelle.
« La seule contre-indication aux vaccins commercialisés par Pfizer/BioNTech et Moderna est liée à la présence de polyéthylène glycol (PEG), et de polysorbate dans l’AstraZeneca. Il s’agit de deux adjuvants que l’on retrouve aussi dans certains médicaments et cosmétiques pour aider à la fluidification », explique Isabelle sé.
Si vous avez déjà eu des œdèmes de Quincke, le tout est de savoir quel est l’allergène en cause. En cas de doute, avant d’être vacciné, vous pouvez vous tourner vers votre allergologue.
Lire aussi : Covid-19. Le vaccin est-il contre-indiqué en cas d’allergies ?
En cas d’allergies alimentaires ?
« Je fais des œdèmes de Quincke alimentaire, sans savoir de quel aliment il s’agit, quel est le vaccin de plus adéquat ? », nous a demandé Isabelle.
« Tous les vaccins sont autorisés car il n’y a aucun lien entre les allergies alimentaires et les composants des vaccins », explique l’allergologue.
Autre question de Berthe sur la pénicilline. « J’ai fait une allergie à la pénicilline avec un œdème de Quincke en 1995, puis-je recevoir un vaccin anti-covid ? »
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Citation de stephanesan1973
Les experts NCIS ajouteront maintenant (LOL) :
- il y a bien des adjuvants dans le vaccin (voir ci-dessous cet excellent article de Ouest France, mon journal préféré) :
Covid-19. Peut-on se faire vacciner si on a déjà eu un œdème de Quincke ? On vous répond
Avoir déjà eu des œdèmes de Quincke n’est pas une contre-indication à la vaccination contre le Covid-19. Il faut seulement s’assurer que l’allergène à l’origine de l’œdème n’est pas un des deux adjuvants présents dans les vaccins. Deux adjuvants qui peuvent être une contre-indication à la vaccination.
Ouest-France
Publié le 26/04/2021 à 11h59
« Je fais des allergies d’œdème de Quincke, puis-je me faire vacciner ? », nous a demandé Cabosse.
Nous avons posé la question au Dr Isabelle sé, allergologue et présidente du Syfal, le syndicat français des allergologues. « La réaction allergique dite « œdème de Quincke » n’est que le symptôme, il faut savoir quel est l’allergène qui provoque ces réactions, mais les allergies au polyéthylène glycol sont rarissimes, donc pas de contre-indication à la vaccination », explique la professionnelle.
« La seule contre-indication aux vaccins commercialisés par Pfizer/BioNTech et Moderna est liée à la présence de polyéthylène glycol (PEG), et de polysorbate dans l’AstraZeneca. Il s’agit de deux adjuvants que l’on retrouve aussi dans certains médicaments et cosmétiques pour aider à la fluidification », explique Isabelle sé.
Si vous avez déjà eu des œdèmes de Quincke, le tout est de savoir quel est l’allergène en cause. En cas de doute, avant d’être vacciné, vous pouvez vous tourner vers votre allergologue.
Lire aussi : Covid-19. Le vaccin est-il contre-indiqué en cas d’allergies ?
En cas d’allergies alimentaires ?
« Je fais des œdèmes de Quincke alimentaire, sans savoir de quel aliment il s’agit, quel est le vaccin de plus adéquat ? », nous a demandé Isabelle.
« Tous les vaccins sont autorisés car il n’y a aucun lien entre les allergies alimentaires et les composants des vaccins », explique l’allergologue.
Autre question de Berthe sur la pénicilline. « J’ai fait une allergie à la pénicilline avec un œdème de Quincke en 1995, puis-je recevoir un vaccin anti-covid ? »
« Les experts NCIS ajouteront maintenant (LOL) :
- il y a bien des adjuvants dans le vaccin (voir ci-dessous cet excellent article de Ouest France, mon journal préféré) : »
Les bleus vont devoir demander une formation d’initiation d’apprenti enquêteur pour être à la hauteur de leurs ambitions ! Et prendre une tape sur la tête par Gibbs ! 
Ce ne sera pas la première fois que des médecins se trompent ! Elle confond excipient et adjuvant je ne sais pour quelle raison, par méconnaissance du mécanisme des vaccins à ARNm ?
Elle devrait consulter le VIDAL, ou les documents de l’Académie de médecine, où ceux du CDC américain dans lesquels sont précisés que le polyéthylène glycol est un ingrédient inactif !
« Appendix C: Ingredients included in COVID-19 vaccines »
« The following is a list of ingredients for the Pfizer-BioNTechexternal icon, Modernaexternal icon, and Janssenexternal icon COVID-19 vaccines reported in the prescribing information for each vaccine.* »
« Pfizer-BioNTech (mRNA)
Inactive ingredients :
2[polyethylene glycol (PEG))-2000]-N,N-ditetradecylacetamide »
https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/clinical-considerations/covid-19-vaccines-us.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fvaccines%2Fcovid-19%2Finfo-by-product%2Fclinical-considerations.html#Appendix-C
C'est quoi un adjuvant ?
Un document de référence de l'ACADEMIE NATIONALE DE MÉDECINE en donne la définition, lisons le paragraphe 2.2 de la page 2 ?
« 2.2 Mode d’action des adjuvants »
« Les vaccins ont pour but d’induire chez un hôte, sans lui nuire, les réactions immunes protectrices qu’il développe normalement en réponse à une attaque par un agent pathogène. Tout vaccin est constitué d’une partie antigénique spécifique de l’agent pathogène, cible fondamentale du vaccin, qui provoque une réponse des lymphocytes T (réponse cytotoxique) et B (anticorps) spécifique et la production de cellules mémoire. L’ensemble constitue la réponse d’immunité adaptative. Mais, pour être efficace, le vaccin doit d’abord stimuler les mécanismes de l’immunité innée qui ont pour rôle d’activer les cellules qui produisent la réponse immune acquise adaptative : c’est le but des adjuvants. »
https://www.infovac.fr/docman-marc/public/bulletins/2013/1035-lien-4-adjuvants-vaccinaux-rapport-anm/file
« Adjuvant : »
« Un adjuvant sert à stimuler la réponse immunitaire d’un vaccin pour le rendre plus efficace. »
« Excipient : »
« Substance neutre qui entre dans la composition d'un médicament, et qui sert à rendre les principes actifs plus faciles à absorber. »
Extrait du VIDAL :
« Composition du médicament COMIRNATY
Vaccin à ARN messager : p dose : 30 μg »
Substance active :
ARNm modifié codant la glycoprotéine spike (S) du SARS-CoV-2
Excipients :
« ((4-hydroxybutyl)azanediyl)bis(hexane-6,1-diyl)bis(2-hexyldécanoate), 1,2-distéaroyl-sn-glycéro-3-phosphocholine, 2-[(polyéthylène glycol)-2000]-N, N-ditétradécylacétamide, Cholestérol, Eau ppi, Phosphate disodique dihydrate, Phosphate monopotassique, Potassium chlorure, Saccharose, Sodium chlorure »
https://www.vidal.fr/medicaments/gammes/comirnaty-100658.html
« Rappels sur le vaccin BNT162b »
« Comme le vaccin Moderna (mRNA-1273), BNT162b est un vaccin à ARN messager (ARNm), sans adjuvant, dont l'ARN code pour la protéine Spike (S) de SARS-CoV-2. Cet ARN est composé de nucléotides légèrement différents des nucléotides naturels pour ne pas déclencher une trop forte inflammation (notre système immunitaire détecte les ARN viraux, ce qui provoque la production de médiateurs immunitaires, en particulier des interférons). Ces ARN messagers sont encapsulés dans des nanoparticules lipidiques pour mieux pénétrer dans les cellules musculaires lors de l'injection. Après lecture par les ribosomes et synthèse de la protéine S par les cellules ayant absorbé les nanoparticules, cet ARN messager est détruit et éliminé, comme l'ensemble des ARN messagers produits par nos cellules.»
https://www.vidal.fr/actualites/26337-vaccin-pfizer-biontech-contre-la-covid-19-enfin-des-donnees-a-analyser.html
https://www.vidal.fr/actualites/26382-vaccin-moderna-c-est-la-meme-chanson-que-le-vaccin-pfizer-biontech-avec-quelques-bemols.html
https://www.bourgogne-franche-comte.ars.sante.fr/system/files/2021-01/annexe_8_2021_01_05_EI%20vaccin%20COVID3.pdf
L'ARS et l'ANSM disent la même chose et pour cause le polyéthylène glycol (PEG 2000) n'a aucun principe actif. Ce n'est donc par un adjuvant !
Le polyéthylène glycol (PEG 2000) sert avec les autres nanoparticules lipidiques à envelopper l'ARNm le temps de pénétrer dans la cellule pour coder la protéine Spike, sinon l'ARNm serait détruit avant d'entrer dans la cellule hôte !
Les vaccins à ARNm autorisés par l'EMA et l'ANSM ne contiennent pas d'adjuvant !
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