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Citation de alexinette
c' est pas faux mais je crois qu'il ne faut pas plus mettre ça sur le dos des irresponsables que sur le dos du gouvernement.
je crois que bcp de gens font ce qu'ils peuvent devant un truc inconnu, imprévu qu'il a fallu gérer rapidement en ne sachant pas forcément où ce "truc" aller nous mener et comment il allait évoluer et tourner. il y a des gens qui font des trucs bien pour nous en sortir et puis il a ceux qui font n'importe quoi ! il y a ceux aussi qui ne se sentent pas concernés et pire, il y a ceux qui disent que ça n'existe pas.
alors je pense que la réalité est plus complexe que : "c'est la faute à ..."
vous ne pensez pas ?
Bonsoir,
« c' est pas faux mais je crois qu'il ne faut pas plus mettre ça sur le dos des irresponsables que sur le dos du gouvernement. »
Mouais !
Bien sûr qu’il y a des responsabilités partagées entre la communication du gouvernement, certaines des mesures prises, une responsabilité de quelques scientifiques qui sèment le doute à la fois dans les décisions gouvernementales mais aussi et surtout dans la population avec parfois derrière, des intentions idéologiques, ou des intérêts purement personnels !
Cette pandémie est une première de cette ampleur en Europe depuis un cinquantaine d’années, si les français ne comprennent pas que les gouvernements dans le monde naviguent à vue c’est désespérant !
Les pays occidentaux et plus particulièrement européens n’ont pas la préparation et les mécanismes de santé publique des pays asiatiques pour affronter une telle pandémie. C’est peut-être une des raisons que parmi les pays occidentaux, bien aidés par la communication chinoise quelque peu opaque peu s’en sont sortis correctement en dehors de quelques pays d’Europe du Nord, grâce à leur éloignement géographique et les habitudes sociales de leur population (Norvège, Finlande, Danemark, Islande ... ).
Macron et les ministres peuvent faire tout ce qu’ils veulent si la grande majorité des français ne veut pas respecter les mesures de son plein gré, les options sont minces ! Des sanctions et en ce moment ou le moral des français n’est pas au mieux, c’est compliqué !
C’est pour cette raison que je pense personnellement que cette situation délétère ne peut que se résoudre qu’avec l’arrivée massive des vaccins et une prise de conscience des français, voilà mon avis sur la méthode, mais malheureusement les politiques n’ont pas les clés sur cette prise de conscience !
La vaccination des populations les plus fragiles, les actifs et étudiants permettra la réduction de la mortalité comme on commence à le constater en Israël, en Ecosse, au Royaume-Uni…
Elle sera le gage d’un retour à une vie moins contraignantes, dans la mesure où la population mondiale est vaccinée, ce qui est un vœu pieu à court terme, bien que l’OMS fasse des efforts pour fournir aux pays défavorisés des vaccins avec leur programme « COVAX ». Dans le but de limiter cette pandémie et la prolifération des variants à travers le monde qui reviendront inévitablement en Europe si les mesures ne sont pas suffisamment appliquées par la population.
D’après les derniers sondages, une majorité de français sont lucides sur le choix d’un confinement strict pendant 6 semaines pour réduire drastiquement les contaminations plutôt que de continuer avec des couvre-feux qui ne font que retarder inexorablement le confinement.
Tous les français devraient écouter des nombreux Pr. chefs de services de soins intensifs et de réanimation qui alertent depuis des semaines sur la saturation de leurs services et des reports des hospitalisations programmées hors covid !
Malheureusement il reste encore de nombreux covidiots sceptiques préférant privilégier les intérêts de leur petite personne à court terme, plutôt que de penser aux conséquences de leurs actes à moyen terme.
Ces gens là, de plus en plus nombreux, vivent dans leur bulle égoïste et ne veulent absolument pas faire le moindre effort pour la collectivité !
La démocratie ne peut fonctionner que si les citoyens possèdent l’intelligence de comprendre que penser à l’intérêt de la collectivité permet d’améliorer leurs intérêts personnels, qu’une intelligence collective est préférable au chacun pour soi, dans le cas contraire, on se retrouve inévitablement dans le modèle darwinien de l’évolution des espèces …, le chemin vers la dictature ou le totalitarisme !
La France en est une illustration, à voir se développer le communautariste de toutes natures, le chacun pour soi, l’égoïsme revendiqué, la défiance généralisée envers celui qui n’est pas de sa tribu…
Alors qu’il suffirait d’une simple prise de conscience de tous pour faire des efforts pendant quelques semaines pour retrouver rapidement une vie un peu plus normale !
« je crois que bcp de gens font ce qu'ils peuvent devant un truc inconnu, imprévu qu'il a fallu gérer rapidement en ne sachant pas forcément où ce "truc" aller nous mener et comment il allait évoluer et tourner. il y a des gens qui font des trucs bien pour nous en sortir et puis il a ceux qui font n'importe quoi ! »
Le gouvernement responsable des réfractaires aux mesures ? Je n’y crois pas !
Que faire pour stopper ou raisonner ceux qui font n’importe quoi ?
Les sanctionner ?
« Il y a ceux qui disent que ça n'existe pas. »
Tu devrais lire certains topics ici pour te rendre compte du nombre de covidiots dans le déni !
« alors je pense que la réalité est plus complexe que : "c'est la faute à ..."
vous ne pensez pas ? »
Eh oui effectivement la réalité est plus complexe, les français ont les clés, le gouvernement et les politiques ne peuvent pas tout !
Dans la réalité, le plus simple c’est que tous les français prennent conscience de la situation, seulement la tâche est ardue ! Nous ne sommes pas en France comme dans certains pays asiatiques où la population elle même privilégie l’intérêt collectif à son intérêt personnels !
C’est pour cette raison que de mon avis la France décline inexorablement parmi les pays occidentaux, il n’y a qu’à voir l’expansion des conspirationnistes à la mode QAnon dans les couches sociales moyennes ou défavorisées, dont on a de beaux specimen ici.
Des pro-Trump d’extrême droite, bas du front, comme aux Etats-Unis et en Grande-Bretagne. Ça commence à faire des ravages sur le QI national !
Et le plus inquiétant, c’est face à des pays comme la Corée du Sud, Taiwan, Singapour, le Japon, la Chine, où la moyenne de Qi est bien plus élevée qu’en France, que leur R&D, l’industrie et l’économie se porte mieux … sans parler de la gestion de la pandémie covid-19 où ils montrent l’exemple aux pays de l’OCDE à part quelques exceptions !
Modifié il y a 3 ans, le vendredi 5 mars 2021 à 01:07
Citation de lindien39
Tu les vois mais tu n'en as rien à foutre , ça ne te dérange pas , même si ce sont des jeunes , tu les méprises parceque sans argent , ils peuvent crever .
Imbu de ta personne , tu es aussi froid qu'un serpent à sonnettes .
lol..
slowly..!
"serpent à sonnettes"..
on voit le concept ..
de le sonnerie à vélo..
serpent à "sornettes"..!
eût été...
(t'oublies tout..
même l'air du vent..!)
donc eût été plus adéquat..
avec ses couettes..!
Modifié il y a 3 ans, le vendredi 5 mars 2021 à 01:30
Citation de lindien39
Tu les vois mais tu n'en as rien à foutre , ça ne te dérange pas , même si ce sont des jeunes , tu les méprises parceque sans argent , ils peuvent crever .
Imbu de ta personne , tu es aussi froid qu'un serpent à sonnettes .
Quelle grandiloquence !
Tu devrais continuer à inventer ma vie d'"Annunaki", aussi froid, et pour cause, qu'un serpent à sonnette, dont une seule me suffirait !
Mépriser les jeunes sans argent, ça sort d'où ? Faut arrêter de fumer hein !
J'ai du mépris et aucune compassion pour ceux jeunes ou moins jeunes égoïstes, qui par simple intérêt personnel, d'aller s'alcooliser ou faire la fête, jouent avec les vies ou la santé des plus fragiles, des précaires, des entreprises en difficulté à cause de la pandémie ... ou pas, de la chute de notre économie et du budget de l'Etat pour financer notre modèle social, que les professionels de santé sont à bout, que les services des soins intensifs ou de réanimation sont quasi saturés !
Parce que depuis plus d'un an, si ceux là n'ont pas compris, ce qu'ils détruisent en continuant de cette façon, les français faisant ces efforts de respect des mesures et consignes ne seront pas prêts de voir le bout du tunnel !
Si tu ne comrends pas ça, je ne peux rien pour toi dans ton naufrage intellectuel ! Tu pourras continuer à fabuler comme tu le fais, je te renvois à ce que disait Chirac hein !
Modifié il y a 3 ans, le vendredi 5 mars 2021 à 01:32
Citation de valentin14vanves
Quelle grandiloquence !
Tu devrais continuer à inventer ma vie d'"Annunaki", aussi froid, et pour cause, qu'un serpent à sonnette, dont une seule me suffirait !
Mépriser les jeunes sans argent, ça sort d'où ? Faut arrêter de fumer hein !
J'ai du mépris et aucune compassion pour ceux jeunes ou moins jeunes égoïstes, qui par simple intérêt personnel, d'aller s'alcooliser ou faire la fête, jouent avec les vies ou la santé des plus fragiles, des précaires, des entreprises en difficulté à cause de la pandémie ... ou pas, de la chute de notre économie et du budget de l'Etat pour financer notre modèle social, que les professionels de santé sont à bout, que les services des soins intensifs ou de réanimation sont quasi saturés !
Parce que depuis plus d'un an, si ceux là n'ont pas compris, ce qu'ils détruisent en continuant de cette façon, les français faisant ces efforts de respect des mesures et consignes ne seront pas prêts de voir le bout du tunnel !
Si tu ne comrends pas ça, je ne peux rien pour toi dans ton naufrage intellectuel ! Tu pourras continuer à fabuler comme tu le fais, je te renvois à ce que disait Chirac hein !
lol...!
tu me rappelles..
une vieille copine ..
d'ici...
Modifié il y a 3 ans, le vendredi 5 mars 2021 à 01:32
Quand je vois que l'on offre aux étudiants , qui ont perdu leur petits boulots et qui demandent à avoir de quoi se nourrir , se loger et se chauffer , des séances chez le psy au lieu de répondre à leurs besoins , je me dis que c'est du foutage de gueule.
Avoir fait des années d'études pour pondre des conneries pareilles , c'est violent et toi Valentin tu soutiens ça , ne t'étonnes pas que moi aussi je réponde violemment .
Note : je ne suis pas d'un naturel violent mais s'il le faut je peux le devenir pour me défendre ou défendre une cause.
Citation de lindien39
Je n'ai jamais dis que le Covid n'existait pas .Et je n'ai jamais dit qu'il y avait des gens qui faisaient ce qu'ils pouvaient
pour améliorer la situation .
Ce que je ne supporte pas c'est le mépris qu'affiche Valentin envers les victimes collatérales du Covid et qu'il le veuille ou non ces mesures ont été prises par le gouvernement , elles ont été dans l'ensemble respectées et on en est toujours au même point , cela a fait des pauvres en plus dont Valentin se fout éperdument et qu'il méprise leur faisant presque porter la responsabilité de la situation .(relisez ses derniers postes sur ce topic )
je ne fais que répondre à la violence et au mépris dont il fait preuve , tant pis pour lui .
je sais tout ça !
c'est pas à toi que je répondais, c'était à Valentin.
tu crois vraiment qu'il s'en fout des pauvres, des malades et des morts ?
c'est pas ce que j'ai lu . je l'ai lu un peu , pas tout , il écrit bcp , mais il apporte des infos
de façon "frappe chirurgicale", je te l'accorde, un peu froide et tranchée et sans bcp d'affects
mais je ne vi spas de mépris. il va chercher de l'info qu'il dépose ici, c'est ce que je vois de lui.
Personne n'a le monopole de la compassion et de l'empathie tu sais : y en a qui le montrent, d'autres non.
« c' est pas faux mais je crois qu'il ne faut pas plus mettre ça sur le dos des irresponsables que sur le dos du gouvernement. »
Mouais !
Bien sûr qu’il y a des responsabilités partagées entre la communication du gouvernement, certaines des mesures prises, une responsabilité de quelques scientifiques qui sèment le doute à la fois dans les décisions gouvernementales mais aussi et surtout dans la population avec parfois derrière, des intentions idéologiques, ou des intérêts purement personnels !
Cette pandémie est une première de cette ampleur en Europe depuis un cinquantaine d’années, si les français ne comprennent pas que les gouvernements dans le monde naviguent à vue c’est désespérant !
Les pays occidentaux et plus particulièrement européens n’ont pas la préparation et les mécanismes de santé publique des pays asiatiques pour affronter une telle pandémie. C’est peut-être une des raisons que parmi les pays occidentaux, bien aidés par la communication chinoise quelque peu opaque peu s’en sont sortis correctement en dehors de quelques pays d’Europe du Nord, grâce à leur éloignement géographique et les habitudes sociales de leur population (Norvège, Finlande, Danemark, Islande ... ).
Macron et les ministres peuvent faire tout ce qu’ils veulent si la grande majorité des français ne veut pas respecter les mesures de son plein gré, les options sont minces ! Des sanctions et en ce moment ou le moral des français n’est pas au mieux, c’est compliqué !
C’est pour cette raison que je pense personnellement que cette situation délétère ne peut que se résoudre qu’avec l’arrivée massive des vaccins et une prise de conscience des français, voilà mon avis sur la méthode, mais malheureusement les politiques n’ont pas les clés sur cette prise de conscience !
La vaccination des populations les plus fragiles, les actifs et étudiants permettra la réduction de la mortalité comme on commence à le constater en Israël, en Ecosse, au Royaume-Uni…
Elle sera le gage d’un retour à une vie moins contraignantes, dans la mesure où la population mondiale est vaccinée, ce qui est un vœu pieu à court terme, bien que l’OMS fasse des efforts pour fournir aux pays défavorisés des vaccins avec leur programme « COVAX ». Dans le but de limiter cette pandémie et la prolifération des variants à travers le monde qui reviendront inévitablement en Europe si les mesures ne sont pas suffisamment appliquées par la population.
D’après les derniers sondages, une majorité de français sont lucides sur le choix d’un confinement strict pendant 6 semaines pour réduire drastiquement les contaminations plutôt que de continuer avec des couvre-feux qui ne font que retarder inexorablement le confinement.
Tous les français devraient écouter des nombreux Pr. chefs de services de soins intensifs et de réanimation qui alertent depuis des semaines sur la saturation de leurs services et des reports des hospitalisations programmées hors covid !
Malheureusement il reste encore de nombreux covidiots sceptiques préférant privilégier les intérêts de leur petite personne à court terme, plutôt que de penser aux conséquences de leurs actes à moyen terme.
Ces gens là, de plus en plus nombreux, vivent dans leur bulle égoïste et ne veulent absolument pas faire le moindre effort pour la collectivité !
La démocratie ne peut fonctionner que si les citoyens possèdent l’intelligence de comprendre que penser à l’intérêt de la collectivité permet d’améliorer leurs intérêts personnels, qu’une intelligence collective est préférable au chacun pour soi, dans le cas contraire, on se retrouve inévitablement dans le modèle darwinien de l’évolution des espèces …, le chemin vers la dictature ou le totalitarisme !
La France en est une illustration, à voir se développer le communautariste de toutes natures, le chacun pour soi, l’égoïsme revendiqué, la défiance généralisée envers celui qui n’est pas de sa tribu…
Alors qu’il suffirait d’une simple prise de conscience de tous pour faire des efforts pendant quelques semaines pour retrouver rapidement une vie un peu plus normale !
« je crois que bcp de gens font ce qu'ils peuvent devant un truc inconnu, imprévu qu'il a fallu gérer rapidement en ne sachant pas forcément où ce "truc" aller nous mener et comment il allait évoluer et tourner. il y a des gens qui font des trucs bien pour nous en sortir et puis il a ceux qui font n'importe quoi ! »
Le gouvernement responsable des réfractaires aux mesures ? Je n’y crois pas !
Que faire pour stopper ou raisonner ceux qui font n’importe quoi ?
Les sanctionner ?
« Il y a ceux qui disent que ça n'existe pas. »
Tu devrais lire certains topics ici pour te rendre compte du nombre de covidiots dans le déni !
« alors je pense que la réalité est plus complexe que : "c'est la faute à ..."
vous ne pensez pas ? »
Eh oui effectivement la réalité est plus complexe, les français ont les clés, le gouvernement et les politiques ne peuvent pas tout !
Dans la réalité, le plus simple c’est que tous les français prennent conscience de la situation, seulement la tâche est ardue ! Nous ne sommes pas en France comme dans certains pays asiatiques où la population elle même privilégie l’intérêt collectif à son intérêt personnels !
C’est pour cette raison que de mon avis la France décline inexorablement parmi les pays occidentaux, il n’y a qu’à voir l’expansion des conspirationnistes à la mode QAnon dans les couches sociales moyennes ou défavorisées, dont on a de beaux specimen ici.
Des pro-Trump d’extrême droite, bas du front, comme aux Etats-Unis et en Grande-Bretagne. Ça commence à faire des ravages sur le QI national !
Et le plus inquiétant, c’est face à des pays comme la Corée du Sud, Taiwan, Singapour, le Japon, la Chine, où la moyenne de Qi est bien plus élevée qu’en France, que leur R&D, l’industrie et l’économie se porte mieux … sans parler de la gestion de la pandémie covid-19 où ils montrent l’exemple aux pays de l’OCDE à part quelques exceptions !
nous sommes d'accord sur de nombreux points, notamment sur la vaccination massive , c'est la seule mesure qui
nous sortira de ce mer...
j'ai aperçu en effet quelques discours ici qui me laissent perplexe sur "la non - existence " de cette pandémie : discours qui me paraissent dangereux.
et l'on sait tous à quel point les français peuvent être réfractaires "par principe", ce qui fait des dégâts dans la population,
Les comportements de certains me font hurler, comme vous : c'est pourquoi je ne crois pas à la "responsabilisation de chacun", comme le prônent certains ( on peut voir l'irresponsabilité se pavaner sur les remblais, les berges, les lieux de villégiature et pas que).
Bref, on va rester sur notre tas de fumier encore longtemps ! et je sens bien votre colère, légitime.
pour autant, je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée pour les morts de cette saleté et pour toutes les personnes qui en ont souffert, en souffrent ou vont en souffrir ! de quelque manière que ce soit.
Je n'ose pas imaginer la situation lors des grandes épidémies de peste au moyen âge lorsque les deux tiers de la population mourrait .
Ça ferait 40 millions de morts rien qu'en France , effroyable .
Citation de lindien39
Je n'ose pas imaginer la situation lors des grandes épidémies de peste au moyen âge lorsque les deux tiers de la population mourrait .
Ça ferait 40 millions de morts rien qu'en France , effroyable .
c est bien pour ça que je ne comprends pas toutes les résistances qu'on voit .
on a le savoir sur le comment s'en guérir et / ou s'en protéger : toute une panoplie de mesures et maintenant le vaccin ! alors pourquoi ne pas se réjouir de n' être plus au moyen âge et profiter de ce que l'on sait et peut faire à notre époque pour se sortir de là ? tu ne crois pas que nos ancêtres de cette époque se retourneraient dans leurs tombes (pour peu qu'ils en aient eu une !!) en voyant comment certains réagissent ? tu ne crois qu'ils auraient été heureux de savoir ce qui leur arrivait et d'en guérir ou en tout cas d'en être soigné !,? tu ne crois pas qu'ils se seraient rués sur le vaccin ? tu ne crois pas que du fond des âges, ils nous crient que nous sommes de sombres imbéciles de réagir comme nous le faisons ?
comme le font certains pour être exacte ! pas tous, heureusement.
Perso je ne suis pas anti vaccin même si pour des raisons qui me sont propre je ne le ferai pas , et j'espère bien qu'il permettra de sortir de cette crise.
Je ne crois pas qu'on puisse comparer cette épidémie avec les pestes du moyen âge car même si absolument rien n'était fait ce serait de un à deux pour cent de la population qui serait décimée et non plus de soixante pour cent.
J'ai pleinement conscience qu'il est très difficile de gérer ce genre de situation et qu'on navigue à vue , dans le brouillard et sans radar.
A notre époque nous sommes heureusement beaucoup moins confrontés à la mort qu'au moyen âge , ou la moindre maladie pouvait être fatale , ou une femme risquait sa vie à chaque accouchement , ou un bébé sur deux mourrait avant ses deux ans.
Dans ce sens là on peut dire merci au progrès en général.
Il n'en reste pas moins que la médecine est un domaine où chacun devrait faire preuve de beaucoup d'humilité , étant donné la complexité du corps humain et de la vie en général , car même si on en connaît beaucoup on est très loin de tout savoir.
Quand aux victimes collatérales dues aux mesures prises ( dernièrement j'ai rencontré un couple de guère plus de vingt ans , ils travaillaient dans la restauration et faute de revenus ont passé l'hiver dans une vieille caravane de six M2) , qu'on les prenne un peu plus en considération au lieu de les traiter avec mépris .Il faudrait essayer de comprendre leur colère et leur désarroi .
Juste un peu plus d'humanité , déjà avec les mots , il faudrait commencer par là , ce n'est vraiment pas toujours le cas sur Smail.
Citation de alexinette
nous sommes d'accord sur de nombreux points, notamment sur la vaccination massive , c'est la seule mesure qui
nous sortira de ce mer...
j'ai aperçu en effet quelques discours ici qui me laissent perplexe sur "la non - existence " de cette pandémie : discours qui me paraissent dangereux.
et l'on sait tous à quel point les français peuvent être réfractaires "par principe", ce qui fait des dégâts dans la population,
Les comportements de certains me font hurler, comme vous : c'est pourquoi je ne crois pas à la "responsabilisation de chacun", comme le prônent certains ( on peut voir l'irresponsabilité se pavaner sur les remblais, les berges, les lieux de villégiature et pas que).
Bref, on va rester sur notre tas de fumier encore longtemps ! et je sens bien votre colère, légitime.
pour autant, je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée pour les morts de cette saleté et pour toutes les personnes qui en ont souffert, en souffrent ou vont en souffrir ! de quelque manière que ce soit.
Bonsoir Alexinette,
Ce sont les raisons pour lesquelles je suis plutôt pessimiste pour une sortie rapide de pandémie surtout si le variant brésilien … ou d’autres que les variants anglais ou sud africain arrivent en Europe !
D’autant que les lits de réanimation Covid-19 continuent à se remplir inexorablement, on atteint les 3 743 ce dimanche !
« pour autant, je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée pour les morts de cette saleté et pour toutes les personnes qui en ont souffert, en souffrent ou vont en souffrir ! de quelque manière que ce soit. »
Nous sommes d’accord alors ! Y compris pour les victimes covid-19 de tous âges et les autres n’ayant pu se faire soigner pour d’autres pathologies à cause de l’irresponsabilité de certains !
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