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les G-J.........un simple mouvement d'humeur au commencement.Et donc un agrégat de mécontents.Pas violents les G-J;pas anti-ceci ou anti-cela quant au statut politique e économique du pays.Un coup de gueule pensé comme suffisamment dévastateur pour faire trembler puis choir des résolutions présidentielles. - Une sorte de pari qui a complètement foiré.
6 mois plus tard ils sont enlisés.Cette prise de conscience est douloureuse.L'autre gros mot qu'ils ne peuvent prononcer sous peine de s'effondrer individuellement: " échec " !
Alors,affolés,ils se tournent vers les " figures historiques ",mendiant auprès d'elles LA solution.Or,comme tu le dis,ces " figures " sont au même niveau que la " masse " déboussolée...
Je l'ai écrit plus haut sur ce topic: leur situation intellectuelle est inextricable.
Je préférerais me tromper à leur sujet.
Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir Fouthese,
«les G-J.........un simple mouvement d'humeur au commencement.Et donc un agrégat de mécontents.Pas violents les G-J;pas anti-ceci ou anti-cela quant au statut politique e économique du pays.Un coup de gueule pensé comme suffisamment dévastateur pour faire trembler puis choir des résolutions présidentielles. - Une sorte de pari qui a complètement foiré.
6 mois plus tard ils sont enlisés.Cette prise de conscience est douloureuse.L'autre gros mot qu'ils ne peuvent prononcer sous peine de s'effondrer individuellement: " échec " ! »
A mon avis, on ne peut pas parler d’échec, le gouvernement a "débloqué" partiellement 17 milliards d’euros concernant les mesures prises liées à ce mouvement des GJ.
10 milliards débloqués en décembre pour la revalorisation de la prime d’activité, 5 milliards de baisse d’impôt sur le revenu et 2 milliards pour les retraites, si les chiffres sont justes, on ne peut pas parler de défaite, c’est peut-être loin d’être suffisant pour certains mais c’est déjà ça, si bien sûr les montants sont exacts et réellement versés.
« Alors,affolés,ils se tournent vers les " figures historiques ",mendiant auprès d'elles LA solution.Or,comme tu le dis,ces " figures " sont au même niveau que la " masse " déboussolée... »
Là est tout le problème, en faisant ça, ils se sabordent eux-mêmes, ce genre « d’icônes populaires » se fait démolir tôt ou tard après quelques passages médiatiques aux infos.
Citation de rienousipeu
Schnockdu, alias feu Duschnock, derrière ce pseudo et indépendamment de l’exercice qu’il s’oblige à faire concernant une façon de dialoguer à l’emporte pièce du retour émotionnel que lui aura imprimé le monde actuel au plus profond de sa sensibilité, est quelqu’un qui ne fait aucune concession à la facilité de plaire à l’autre, parce qu’il souffre au plus intérieur de sa chair de ce constat si flagrant pour lui que…par trop souvent et quelque soit l’uniformité négative observable et de plus que sans doute pérenne de notre monde, il y a tant d’êtres qui, non par manque de lucidité, mais par pis aller d’une sorte d’abandon, flemme, autres, s’offrent des quart d’heures américains à bon compte de récréation.
Lui, c’est ce qui fait ce qui, de prime abord de sa berge et même au long cours de son fleuve, trouble, agace, énerve…l’immuable de sa posture si verticale face au combat de tous les instants qu’il faudrait avoir en regard de ce que le présent du monde est devenu et donc le possible impossible avenir commun, construit, voulu, subit…de notre humanité.
Duschnock, au vu de ce que l’on peut traduire de ce que l’on pense d’un être, est la personne que je ressens comme la plus vraie, parce que, sans artifices, sans jamais de récréation du dire, sans jamais de lâcher prise, sans une once de consensus facile ; son vrai est dérangeant d’honnêteté/lucidité.
Il pense…ce qu’il dit et il le vit avec tous les retours émotionnels que cela implique quand, comme lui on a sa différence, au point par exemple, lui si prolixe, de s’être tu.
Une mort avant l’heure de sa chair, celle des mots, de ses mots…ici par exemple.
Et quelques unes/uns ne s’y sont pas trompé, comme j’ai pu voir, espérant son retour.
Ils ont cette lucidité/conscience d’avoir plus qu’entraperçu qu’un être avait crié, certes, mais jamais de façon futile ; cela venait d’une véritable honnêteté, celle de dire une vérité, ne serait que du parcellaire de ce qu’elle aurait pu mieux être mais avec la sincérité dans l’instant, sans calcul.
Avoir existé sur le borderline si fragile du brut de décoffrage de tous les instants émotionnels de son être, sans calcul, sera toujours mieux que toute existence, même de simples mots, faite avec le filtre d’une certaine facilité de perception que l’on souhaiterait plus facilement l’être en retour de l’autre.
Quand à moi…que pourrais-je dire d’autre d’important sur le monde,
Rien ou si peu !
Je ne m’en sens pas capable, ni le courage qu’il faudrait en avoir face à l&rsquoiniâtreté qu’il faudrait y mettre, ni la pertinence intellectuelle.
Ne me reste que d’avoir tenté de dire ce que j’avais entrevu de plus…chez un autre.
Edit : face à l&rsquoiniâtreté = face à l'o.piniâtreté
mais oui, on l'aime bien notre duschnock!
il le sait...
même s'il "déborde" un peu parfois.
Citation de valentin14vanves
Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir Fouthese,
«les G-J.........un simple mouvement d'humeur au commencement.Et donc un agrégat de mécontents.Pas violents les G-J;pas anti-ceci ou anti-cela quant au statut politique e économique du pays.Un coup de gueule pensé comme suffisamment dévastateur pour faire trembler puis choir des résolutions présidentielles. - Une sorte de pari qui a complètement foiré.
6 mois plus tard ils sont enlisés.Cette prise de conscience est douloureuse.L'autre gros mot qu'ils ne peuvent prononcer sous peine de s'effondrer individuellement: " échec " ! »
A mon avis, on ne peut pas parler d’échec, le gouvernement a "débloqué" partiellement 17 milliards d’euros concernant les mesures prises liées à ce mouvement des GJ.
10 milliards débloqués en décembre pour la revalorisation de la prime d’activité, 5 milliards de baisse d’impôt sur le revenu et 2 milliards pour les retraites, si les chiffres sont justes, on ne peut pas parler de défaite, c’est peut-être loin d’être suffisant pour certains mais c’est déjà ça, si bien sûr les montants sont exacts et réellement versés.
« Alors,affolés,ils se tournent vers les " figures historiques ",mendiant auprès d'elles LA solution.Or,comme tu le dis,ces " figures " sont au même niveau que la " masse " déboussolée... »
Là est tout le problème, en faisant ça, ils se sabordent eux-mêmes, ce genre « d’icônes populaires » se fait démolir tôt ou tard après quelques passages médiatiques aux infos.
Bon jour Valentin,
je pense que tu as une approche trop comptable de ce mouvement populaire. Rien ne l'interdit mais c'est s'en tenir à des considérations secondaires.Moi je pense ne pas trop insister sur les détails... Je m'en tiens à la tendance lourde,laquelle évolua rapidement en l'espace de quelques samedis: les G-J réclamaient une aumône présidentielle puis,assez rapidement et à ma grande surprise,en vinrent à exiger le RIC. - Là ils rentraient dans le " dur ".
L’idéologiquement inconcevable pour la caste politique dans son ensemble.Pourtant,grâce à Internet,techniquement c'est réalisable: pour la première fois dans l'histoire de l'humanité un peuple aurait pu prendre en main son destin !
L'Élysée,Matignon & leurs marionnettistes furent contraints de cogiter afin de trouver un compromis - complètement bidon mais passons.Dans les coulisses des G-J peut-être qu'Étienne Chouard devait être grandement sollicité.. Les G-J campèrent alors plus ou moins sur leur position. - D'autres samedis s’entassèrent,toujours aussi stériles.C'était évident,archi prévisible: le Pouvoir ne se partage pas.Du moins pas dans le sens souhaité par les G-J.
Entre temps,suite au saccage des élyséennes boutiques,le Pouvoir prit de nouvelles dispositions policières: pas touche à son préarré de Luxe. - Résultat: les derniers samedis ne sont plus que des errances dans tous les sens de ce terme.De sorte que beaucoup de G-J en tirèrent les conclusions qui s’imposaient.
Peut-être que le feu couve sous la cendre.
Le Pouvoir est condamné à rester au-dessus du volcan.C'est le destin de ce genre de Pouvoir.
je pense que tu as une approche trop comptable de ce mouvement populaire. Rien ne l'interdit mais c'est s'en tenir à des considérations secondaires.Moi je pense ne pas trop insister sur les détails... Je m'en tiens à la tendance lourde,laquelle évolua rapidement en l'espace de quelques samedis: les G-J réclamaient une aumône présidentielle puis,assez rapidement et à ma grande surprise,en vinrent à exiger le RIC. - Là ils rentraient dans le " dur ".
L’idéologiquement inconcevable pour la caste politique dans son ensemble.Pourtant,grâce à Internet,techniquement c'est réalisable: pour la première fois dans l'histoire de l'humanité un peuple aurait pu prendre en main son destin !
L'Élysée,Matignon & leurs marionnettistes furent contraints de cogiter afin de trouver un compromis - complètement bidon mais passons.Dans les coulisses des G-J peut-être qu'Étienne Chouard devait être grandement sollicité.. Les G-J campèrent alors plus ou moins sur leur position. - D'autres samedis s’entassèrent,toujours aussi stériles.C'était évident,archi prévisible: le Pouvoir ne se partage pas.Du moins pas dans le sens souhaité par les G-J.
Entre temps,suite au saccage des élyséennes boutiques,le Pouvoir prit de nouvelles dispositions policières: pas touche à son préarré de Luxe. - Résultat: les derniers samedis ne sont plus que des errances dans tous les sens de ce terme.De sorte que beaucoup de G-J en tirèrent les conclusions qui s’imposaient.
Peut-être que le feu couve sous la cendre.
Le Pouvoir est condamné à rester au-dessus du volcan.C'est le destin de ce genre de Pouvoir.
Beau jour icitte & ailleurs
Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir Fouthese
« je pense que tu as une approche trop comptable de ce mouvement populaire.
Rien ne l'interdit mais c'est s'en tenir à des considérations secondaires »
des considérations secondaires ?
C’est pas ce que réclament en priorité les GJ « canal historique », une amélioration concrète et pécuniaire de leur vie quotidienne ? Avant un quelconque grand chambardement de VIème République ou autres ?
« les G-J réclamaient une aumône présidentielle puis,assez rapidement et à ma grande surprise,en vinrent à exiger le RIC. - Là ils rentraient dans le " dur ".
L’idéologiquement inconcevable pour la caste politique dans son ensemble.Pourtant,grâce à Internet,techniquement c'est réalisable: pour la première fois dans l'histoire de l'humanité un peuple aurait pu prendre en main son destin ! »
Tu oublies qu’organiser un RIC est techniquement réalisable certes, mais tout le monde n’a pas internet, tout le monde ne sait pas utiliser un PC, surtout pour la population concernée, retraités, populations défavorisés ... sans compter les risques de fraude sans oublier les coûts engendrés pour sécuriser le système et des nombreux RIC proposés dans l’année.
« Peut-être que le feu couve sous la cendre. »
C’est probable voire certain, mais certaines mesures prises ne vont pas apporter de résultats immédiats chez les populations défavorisées, de la patience est nécessaire.
Tu es venu faire de la propagande électorale à pas cher ici juste avant les élections ou quoi ?
Je viens de regarder rapidement ton documentaire enfin si on peut appeler ça un documentaire, du même tonneau que les autres d’ailleurs, juste le temps pour nous de ne pas pouvoir répondre à ce méli-mélo d’infox attrape couillons.
A la fin, il ne nous reste plus que le gaz pour échapper à cette situation apocalyptique, comme si la France était responsable de toutes les atrocités et les dérives des pays étrangers.
Je me demande si tu cherches réellement à aider les GJ, ou nous lobotomiser avec cette propagande, parce si tu veux réellement aider les GJ "canal historique" ce n'est certainement pas comme cela que tu vas y arriver.
Tu as lâché ton clip et tu te casses maintenant ? Non mais t’es sérieux là ?
Tu es venu faire de la propagande électorale à pas cher ici juste avant les élections ou quoi ?
Je viens de regarder rapidement ton documentaire enfin si on peut appeler ça un documentaire, du même tonneau que les autres d’ailleurs, juste le temps pour nous de ne pas pouvoir répondre à ce méli-mélo d’infox attrape couillons.
A la fin, il ne nous reste plus que le gaz pour échapper à cette situation apocalyptique, comme si la France était responsable de toutes les atrocités et les dérives des pays étrangers.
Je me demande si tu cherches réellement à aider les GJ, ou nous lobotomiser avec cette propagande, parce si tu veux réellement aider les GJ "canal historique" ce n'est certainement pas comme cela que tu vas y arriver.
Tu as lâché ton clip et tu te casses maintenant ? Non mais t’es sérieux là ?
quitte à finir gazée, je peux avoir du protoxyde d'azote steup' ?
sur le topic d'Alice je commenterai tes inters une fois que j'aurai eu son aval.
Dans toutes mes inters ici les apparences jouent contre moi,j'en suis conscient.
La réalité est ailleurs: je me livrais à un exercice de lucidité à partir de ce que je pense être juste,équitable pour tous.
Selon les pensées guidant mes pas...
Tant qu'Alice ne me donnera pas son " feu vert ",je n'y reviendrai pas.
Voili voilou... !
sur le topic d'Alice je commenterai tes inters une fois que j'aurai eu son aval.
Dans toutes mes inters ici les apparences jouent contre moi,j'en suis conscient.
La réalité est ailleurs: je me livrais à un exercice de lucidité à partir de ce que je pense être juste,équitable pour tous.
Selon les pensées guidant mes pas...
Tant qu'Alice ne me donnera pas son " feu vert ",je n'y reviendrai pas.
Voili voilou... !
Tu peux très bien poursuivre ailleurs, sur un autre topic, pas de soucis !
sur le topic d'Alice je commenterai tes inters une fois que j'aurai eu son aval.
Dans toutes mes inters ici les apparences jouent contre moi,j'en suis conscient.
La réalité est ailleurs: je me livrais à un exercice de lucidité à partir de ce que je pense être juste,équitable pour tous.
Selon les pensées guidant mes pas...
Tant qu'Alice ne me donnera pas son " feu vert ",je n'y reviendrai pas.
Voili voilou... !
J'ai toujours plaisir à voir ce topic remonter à la surface donc tu peux répondre à Valentin, il n'y a aucune raison pour que cela me gêne (merci de ta sollicitude, c'est agréable et j'apprécie)
Concernant le topic spécial gilets jaunes, voici le lien :
Citation de alice-2
J'ai toujours plaisir à voir ce topic remonter à la surface donc tu peux répondre à Valentin, il n'y a aucune raison pour que cela me gêne (merci de ta sollicitude, c'est agréable et j'apprécie)
Concernant le topic spécial gilets jaunes, voici le lien :
Quant au topic " tous-gilets-jaunes "...hem........rarement je l'ai vu en première page du forum,tout comme le tien.C'est assez dire si ce genre de sujet ne soulève pas l'enthousiasme.À sa façon c'est un indicateur montrant que le mouvement des G-J ne fait pas consensus parmi les salariés ( prioritairement ) et petits patrons;que ledit mouvement est minoritaire même s'il a fait l'actualité durant des semaines et des semaines.
Tout passe,tout lasse,pour reprendre l'adage.
Moi j'attends le résultat des élections.Seront-elles truquées comme l'auraient été celles de la dernière élection au poste de premier magistrat de France ?
Citation de valentin14vanves
Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir Fouthese
« je pense que tu as une approche trop comptable de ce mouvement populaire.
Rien ne l'interdit mais c'est s'en tenir à des considérations secondaires »
des considérations secondaires ?
C’est pas ce que réclament en priorité les GJ « canal historique », une amélioration concrète et pécuniaire de leur vie quotidienne ? Avant un quelconque grand chambardement de VIème République ou autres ?
« les G-J réclamaient une aumône présidentielle puis,assez rapidement et à ma grande surprise,en vinrent à exiger le RIC. - Là ils rentraient dans le " dur ".
L’idéologiquement inconcevable pour la caste politique dans son ensemble.Pourtant,grâce à Internet,techniquement c'est réalisable: pour la première fois dans l'histoire de l'humanité un peuple aurait pu prendre en main son destin ! »
Tu oublies qu’organiser un RIC est techniquement réalisable certes, mais tout le monde n’a pas internet, tout le monde ne sait pas utiliser un PC, surtout pour la population concernée, retraités, populations défavorisés ... sans compter les risques de fraude sans oublier les coûts engendrés pour sécuriser le système et des nombreux RIC proposés dans l’année.
« Peut-être que le feu couve sous la cendre. »
C’est probable voire certain, mais certaines mesures prises ne vont pas apporter de résultats immédiats chez les populations défavorisées, de la patience est nécessaire.
Bonsoir Valentin,
" secondaires "...,oui,elles le sont devenues. - Soudain,le R.I.C ! Réclamé chaque samedi ! Or lui englobe toutes les revendications.
Comme c'est une réclamation,E.M leur a jeté un succédané à la figure.Malheureusement la ficelle était trop grosse même si quelques G-J...ETC...
La lutte des 2 adversaires se fait pied à pied,et personne pour lâcher son bout de gras.
Tout ce que tu dis sur la mise en place du R.I.C est facile à comprendre.Y compris les populations dont tu parles.
Sans parler de tous ceux refusant catégoriquement le R.I.C. Et peut-être sont-ils nombreux...
La possible " révolution " terminée,les G-J feront comment après cet évènement... À mon avis un chaos complet s'ensuivrait pendant un long moment.Après quoi de nouvelles têtes d'affiche émergeraient,et le cirque reprendrait pour... 100 ans ? Mille ans ?
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iniâtreté qu’il faudrait y mettre, ni la pertinence intellectuelle.
arré de Luxe. - Résultat: les derniers samedis ne sont plus que des errances dans tous les sens de ce terme.De sorte que beaucoup de G-J en tirèrent les conclusions qui s’imposaient.
