semiah

je ch correspondant(e)s

il y a 18 ans
Auteur Message
Photo de alvinejourdane
alvinejourdane il y a 4 ans

une famme seriuesse

Photo de schnockdu
schnockdu il y a 4 ans

Citation de alvinejourdane une famme seriuesse

T'es pas dans la bonne galaxie ici !
Ce que tu cherches n'est pas de ce monde ni même de cet univers, finalement...

Photo de alvinejourdane
alvinejourdane il y a 4 ans

abon une relation ke je cherche

Photo de schnockdu
schnockdu il y a 4 ans

Citation de alvinejourdane abon une relation ke je cherche

Je te conseille d'aller plutôt t'enterrer dans un trou de ver...

Et je te souhaite bonne chance !
Sincèrement.

Photo de alvinejourdane
alvinejourdane il y a 4 ans

ok mercy

Photo de schnockdu
schnockdu il y a 4 ans

Citation de valentin14vanves Bonjour schnockdu

Bonjour à toutes et à tous


« Bof. Que se passe-t-il de si extraordinaire ?
La Terre se réchauffe. Ce n'est pas la première fois, ni la dernière. Ce qu'on nous fait croire à travers ça c'est que l'Homme est responsable. Mais l'est-il ?
Pour le peu que j'en sache, rien n'est prouvé. »


Lis les rapports notamment ceux du GIEC ou les synthèses bien que parfois les raccourcis ne reflètent pas toujours avec précision le rapport dans sa version longue.

https://www.ipcc.ch/sr15/

ou ici
Réchauffement climatique : les solutions avancées par le GIEC
https://www.franceculture.fr/ecologie-et-environnement/rechauffement-climatique-les-solutions-avancees-par-le-giec

ou là :
https://www.liberation.fr/planete/2018/10/07/le-rapport-glacant-du-giec_1683840


Interroge les paysans, ou les ingénieurs de Météo France, ceux qui ont un jardin dans les régions en dessous de la Loire, eux voient tous les jours ces changements.
Eux voient les signaux faibles.

Après tu peux toujours faire l’autruche et dire que c’est encore de l’infox venant des médias et des multinationales.

Il semblerait que tu sois rompu aux 38 stratagèmes de l’essai de Schopenhauer «Dialectique éristique » ou « L’art d’avoir toujours raison », serait-il sur ta table de chevet ? Sourire

Hasard ou réalité ? Sourire

- Stratagème VI, pour cette partie ! Sourire


« Mais sur le terrain, qu'est-ce qui est fait ? »
« Tout ça n'est qu'une escroquerie. On vend du papier et du temps de publicité. Reparlons du phénomène des migrants, par exemple, où sont les Droits de l'Homme et l'ONU puisqu'il y a urgence et danger humanitaire ici et là sur la planète, puisque c'est une question de survie pour eux - rien n'est organisé à l'échelle des pays, à un niveau sérieux, clair et net, entre gens soit-disant "sachant" ? et surtout pouvant. Tout (me) semble laisser comme à l'abandon, et advienne que pourra.
On bricole au jour le jour. Du discours et quelques actes forts, des annonces, des chiffres. Mais en fait, on est en route vers le chaos. »

- Stratagème V
- Stratagème XXIV
- Stratagème XXIX
- Stratagème XXX

Un escroquerie ? Tu plaisantes ?
Quel intérêt a le GIEC sinon de sensibiliser les états aux conséquences du comportement des industries, transports polluants et des dégâts dus aux gaz à effet de serre causés par les industries, transports et la population.

Le phénomène des migrants est en partie lié au réchauffement climatique et à la situation politique et religieuse et économique de certains africains.
Veux-tu faire de l’ingérence et imposer à ces pays des solutions, que d’autres viendront à juste titre condamner en criant haut et fort la pression impérialiste des pays occidentaux ?




« ???
Que veux-tu dire ?
Je ne comprends pas tes 2 questions. »

- Stratagème XXXI

Ben si tu comprends très bien, en Afrique la surpopulation et les dérives religieuses extrémistes se terminent toujours de la même manière, des conflits (civils, ethniques ou de religion) voire des guerres si le pays en question n'arrive pas économiquement parlant à nourrir la population. Regarde le lien du journal des nations unies donné précédemment.


« On y viendra. Mais entre la dénatalité d'un côté et le grand brassage ethnique ou le métissage quasi-forcé de l'autre, il faudrait penser à trouver un juste milieu. Naturel et équilibré. »

Question : Si je te comprends bien , tu veux faire de l’ingérence dans des états souverains ?



« Sur ton 1er lien.
"moralement parlant, l’on ne peut confier à une machine ou à un algorithme le pouvoir de tuer un être humain"
Quand on franchira ce cap, en effet... »

C’est une question d’éthique, l’histoire nous montre que ce n’est pas forcément gagné malheureusement ! :-(



Heureusement, tu n’as pas encore utilisé le STRATAGEME ULTIME, comme tu le fais souvent avec Loreen ou Iseult ! Sourire

Fin de ma pause
Bonne aprem

;-)


Citation
Interroge les paysans, ou les ingénieurs de Météo France, ceux qui ont un jardin dans les régions en dessous de la Loire, eux voient tous les jours ces changements.
Eux voient les signaux faibles.

Après tu peux toujours faire l’autruche et dire que c’est encore de l’infox venant des médias et des multinationales.


Merci. J'ai été ouvrier viticole pendant 1o ans dans le bordelais...

Je ne te permets pas de dire que je fais l'autruche ! Ce n'ai pas ce que j'ai écrit. J'ai dit que la responsabilité de l'Homme n'était pas prouvé. Point.

L'est-elle ?
Non.

Citation
Il semblerait que tu sois rompu aux 38 stratagèmes de l’essai de Schopenhauer «Dialectique éristique » ou « L’art d’avoir toujours raison », serait-il sur ta table de chevet ? Sourire

Hasard ou réalité ? Sourire


Je te renvoies la baballe.

Citation
Un escroquerie ? Tu plaisantes ?
Quel intérêt a le GIEC sinon de sensibiliser les états aux conséquences du comportement des industries, transports polluants et des dégâts dus aux gaz à effet de serre causés par les industries, transports et la population.


C'est toi qui plaisantes. Je ne te parle pas du GIEC, je ne le remets pas en cause. Je dis que tout ça est aussi un gigantesque marché, qui s'ouvre à un niveau mondial, touchant et concernant le portefeuille de tous les pays du monde, de tous les peuples et de chaque individu qui devra payer d'une manière ou d'une autre. Réchauffement ou pas, responsabilité de l'Homme ou non.
Voilà ce que je dis. Et voilà pourquoi l'interrogation est permise et la question légitime, connaissant la puissance des multinationales et le pouvoir des gens qui sont derrière, prêt à tout pour asseoir et garder leur dominance ainsi que leur profit...
Me trompe-je ?

Citation
Le phénomène des migrants est en partie lié au réchauffement climatique et à la situation politique et religieuse et économique de certains africains.
Veux-tu faire de l’ingérence et imposer à ces pays des solutions, que d’autres viendront à juste titre condamner en criant haut et fort la pression impérialiste des pays occidentaux ?


Tu parles d'ingérence.
Ne sommes-nous pas nous-même déjà soumis à une ingérence, puisqu'obligés d'accueillir ces migrants ? Jusqu'à quand ? combien ?
C'est un suicide !

D'autre part, l'ingérence o cc identale est faîte depuis longtemps dans ces pays, puisque c'est nous qui les avons détruit, en partie, ou qui les exploitons sans redonner aux peuples les moyens de le faire eux-même ou de simplement survivre et se développer.

Citation
« ???
Que veux-tu dire ?
Je ne comprends pas tes 2 questions. »

[...]

Ben si tu comprends très bien [..]


Ben non. Je n'avais pas compris.

Tiens, une question à propos d'ingérence impérialo-capitaliste onusienne et bien-pensante comme "droit-de-l'Hommiste" et compagnie : Pourquoi intervient-on ici et pas là ?
En voilà une question qu'elle est bonne !

L'argent n'a pas d'odeur, pas de couleur. Pas de morale, ni foi ni loi. Ni honneur.
Non plus aucun respect de la vie humaine. Et c'est lui qui dirige le monde.
Mais ce n'est sans doute que du bas complotisme théoricien terre-platiste ou creusien et petit-grisesque...

Citation
Question : Si je te comprends bien , tu veux faire de l’ingérence dans des états souverains ?


Ah bon ?
Non, tu me comprends mal. De plus, ça rejoint ma première réponse à propos de l'ingérence.

Je dis qu'il faudrait trouver une voie équilibrée, raisonnable et juste, entre le réel des faits et l'idéologie.

Citation
C’est une question d’éthique, l’histoire nous montre que ce n’est pas forcément gagné malheureusement ! :-(


On n'en est pas très loin, quand on y pense. Et on y va sans doute.

Parce que par exemple, quand tu te pointes à un distributeur et qu'il avale ta carte, sans explication ni recours sur le moment, que ce soit à tort ou à raison, le fait est que tu es comme un con, démuni, face à une impossibilité de dialogue avec qui que ce soit ou d'arrangement possible. Rien. S'il est minuit, tu l'as dans l'os à cause d'un putain de robot !

Il y a plein d'autres exemples où l'Homme est soumis déjà à des machines qui décident pour lui ou lui impose ceci et cela. C'est le progrès. D'accord.

Mais l'étape suivante, qu'est-ce ? que sera-ce ?

Citation
Heureusement, tu n’as pas encore utilisé le STRATAGEME ULTIME, comme tu le fais souvent avec Loreen ou Iseult ! Sourire


Calomnie gratuite !
Facile et plutôt hâtive, n'allant que dans un seul sens et vue que d'un seul et même œil - celui qui te donne le beau rôle à pas cher...
Bref.

Citation
Bonne aprem


C'est ça, oui.
Merci quand même.

Photo de valentin14vanves
valentin14vanves il y a 4 ans

Bonsoir à toutes et à tous

Bonsoir Schnockdu

@schnockdu




"Citation
Interroge les paysans, ou les ingénieurs de Météo France, ceux qui ont un jardin dans les régions en dessous de la Loire, eux voient tous les jours ces changements.
Eux voient les signaux faibles.
Après tu peux toujours faire l’autruche et dire que c’est encore de l’infox venant des médias et des multinationales.

Merci. J'ai été ouvrier viticole pendant 1o ans dans le bordelais...
Je ne te permets pas de dire que je fais l'autruche ! Ce n'ai pas ce que j'ai écrit. J'ai dit que la responsabilité de l'Homme n'était pas prouvé. Point.
L'est-elle ?
Non."

Ben il me semble que le rapport du GIEC est clair et le confirme toutes choses égales par ailleurs, quand bien même si l’on ne prend pas des mesures conservatrices, dans un futur proche le bordelais pourrait être le premier cru classé de Sahara rouge, de coteaux de Mascara ou de gris d’Aboukir, avec des cépages de syrah, cinsault, carignan, grenache, alicante... d’ici quelques décennies avec la migration des vignobles vers les Nord chez les British des cépages bordelais (cabernet-sauvignon merlot, cabernet -franc), un comble.
Je plaisante mes c’est un scénario possible que nos châtelins bordelais prennent au sérieux Sourire



« Il semblerait que tu sois rompu aux 38 stratagèmes de l’essai de Schopenhauer «Dialectique éristique » ou « L’art d’avoir toujours raison », serait-il sur ta table de chevet ? Sourire
 Hasard ou réalité ? Sourire »

« Je te renvoies la baballe. »


Sourire

Tu sais que ce sont des lectures indispensables pour les honnêtes femmes /hommes avec le Prince de Machiavel, Sun Tzu l’art de la guerre et éventuellement von Clausewitz de la guerre, non pas pour devenir belliqueux ou machiavélique mais pour savoir se défendre et comprendre la stratégie de l’adversaire, sans oublier évidemment l’indispensable manuel de savoir vivre ! Sourire



«C'est toi qui plaisantes. Je ne te parle pas du GIEC, je ne le remets pas en cause. Je dis que tout ça est aussi un gigantesque marché, qui s'ouvre à un niveau mondial, touchant et concernant le portefeuille de tous les pays du monde, de tous les peuples et de chaque individu qui devra payer d'une manière ou d'une autre. Réchauffement ou pas, responsabilité de l'Homme ou non.
Voilà ce que je dis. Et voilà pourquoi l'interrogation est permise et la question légitime, connaissant la puissance des multinationales et le pouvoir des gens qui sont derrière, prêt à tout pour asseoir et garder leur dominance ainsi que leur profit...
Me trompe-je ? »

« Je ne te parle pas du GIEC, je ne le remets pas en cause. »

Donc si tu ne remets pas en cause le GIEC et ses différents rapports, tu considères alors que la responsabilité de l'Homme est engagée ?

Et oui, nous allons devoir vivre et agir en conséquence malheureusement.



« Tu parles d'ingérence.
Ne sommes-nous pas nous-même déjà soumis à une ingérence, puisqu'obligés d'accueillir ces migrants ? Jusqu'à quand ? combien ?
C'est un suicide ! »

De l’ingérence pas comme on l’entend habituellement, c-a-d s’immiscer dans les décisions des pays africains, c'est moins vrai aujourd'hui depuis le déclin de la France-Afrique.



« D'autre part, l'ingérence o cc identale est faîte depuis longtemps dans ces pays, puisque c'est nous qui les avons détruit, en partie, ou qui les exploitons sans redonner aux peuples les moyens de le faire eux-même ou de simplement survivre et se développer. »

Enfin détruit, faut pas pousser tout de même, en Algérie, au Maroc, en Tunisie, en Afrique du sud, au Zimbabwe en RDC... ?



« Tiens, une question à propos d'ingérence impérialo-capitaliste onusienne et bien-pensante comme "droit-de-l'Hommiste" et compagnie : Pourquoi intervient-on ici et pas là ?
En voilà une question qu'elle est bonne ! »

Pour éviter tout simplement la propagation des conflits ethniques ou religieux ou des génocides, souvent à la demande des pays africains concernés  !


« L'argent n'a pas d'odeur, pas de couleur. Pas de morale, ni foi ni loi. Ni honneur.
Non plus aucun respect de la vie humaine. Et c'est lui qui dirige le monde.
Mais ce n'est sans doute que du bas complotisme théoricien terre-platiste ou creusien et petit-grisesque... »

Ben oui c’est vieux comme le monde et que ce passe t-il lorsque les pays démocratiques ou pas ont un revenu insuffisant ? Les prédateurs en profitent !
C’est pour cette raison que chez nous l’Europe nous protège tant bien que mal, demande aux grecs ce qu’ils en pensent, avec, par exemple, la vente du port du Pyrée à la Chine.


« Ah bon ?
Non, tu me comprends mal. De plus, ça rejoint ma première réponse à propos de l'ingérence.
Je dis qu'il faudrait trouver une voie équilibrée, raisonnable et juste, entre le réel des faits et l'idéologie. »


C’est pour cette raison que le co-développement était à l’époque une bonne option allant vers le gagnant /gagnant.


« On n'en est pas très loin, quand on y pense. Et on y va sans doute.
Parce que par exemple, quand tu te pointes à un distributeur et qu'il avale ta carte, sans explication ni recours sur le moment, que ce soit à tort ou à raison, le fait est que tu es comme un con, démuni, face à une impossibilité de dialogue avec qui que ce soit ou d'arrangement possible. Rien. S'il est minuit, tu l'as dans l'os à cause d'un putain de robot ! »

Ca m’est déjà arrivé juste avant de prendre le tgv pour les vacances, l’agence étant fermée !!!
Mais ce ne sont pas a priori des incidents, pour ce qui me concernait en tout cas, cela arrive parfois.


« Il y a plein d'autres exemples où l'Homme est soumis déjà à des machines qui décident pour lui ou lui impose ceci et cela. C'est le progrès. D'accord. »
Mais l'étape suivante, qu'est-ce ? que sera-ce ? "

La prochaine étape c’est XAI (Explainable AI ) ou IA transparente ou IA explicable
un système d’intelligence artificielle expliquant les choix pris, compréhensibles par l’humain en temps réel.

ou la Moral Machine, de l’IA capable d’évaluer et prendre des décisions, lien vers un site du MIT

http://moralmachine.mit.edu/hl/fr


Les problèmes d’éthique avec ce que l’on appelle les robots tueurs font d éjà l’objet de discussions depuis de nombreuses années une exemple en France :

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/comment-thales-veut-domestiquer-l-intelligence-artificielle_638629


La CNIL a édité un document sur le sujet en 2017
https://www.cnil.fr/sites/default/files/atoms/files/cnil_rapport_garder_la_main_web.pdf


Ce n’est pas par hasard que des personnalités comme Stephen Hawking, Elon Musk, Bill Gates ont déjà alerté sur les risques liés à l’IA :

https://www.forbes.fr/technologie/lintelligence-artificielle-une-revolution-du-travail-discriminante/?cn-reloaded=1



"Heureusement, tu n’as pas encore utilisé le STRATAGEME ULTIME, comme tu le fais souvent avec Loreen ou Iseult ! Sourire

« Calomnie gratuite !
Facile et plutôt hâtive, n'allant que dans un seul sens et vue que d'un seul et même œil - celui qui te donne le beau rôle à pas cher...
Bref. »

Sourire
C’est de l’humour hein ! Sourire

Modifié il y a 4 ans, le jeudi 6 juin 2019 à 23:46

Photo de schnockdu
schnockdu il y a 4 ans

Citation de valentin14vanves Bonsoir à toutes et à tous

Bonsoir Schnockdu

@schnockdu




"Citation
Interroge les paysans, ou les ingénieurs de Météo France, ceux qui ont un jardin dans les régions en dessous de la Loire, eux voient tous les jours ces changements.
Eux voient les signaux faibles.
Après tu peux toujours faire l’autruche et dire que c’est encore de l’infox venant des médias et des multinationales.

Merci. J'ai été ouvrier viticole pendant 1o ans dans le bordelais...
Je ne te permets pas de dire que je fais l'autruche ! Ce n'ai pas ce que j'ai écrit. J'ai dit que la responsabilité de l'Homme n'était pas prouvé. Point.
L'est-elle ?
Non."

Ben il me semble que le rapport du GIEC est clair et le confirme toutes choses égales par ailleurs, quand bien même si l’on ne prend pas des mesures conservatrices, dans un futur proche le bordelais pourrait être le premier cru classé de Sahara rouge, de coteaux de Mascara ou de gris d’Aboukir, avec des cépages de syrah, cinsault, carignan, grenache, alicante... d’ici quelques décennies avec la migration des vignobles vers les Nord chez les British des cépages bordelais (cabernet-sauvignon merlot, cabernet -franc), un comble.
Je plaisante mes c’est un scénario possible que nos châtelins bordelais prennent au sérieux Sourire



« Il semblerait que tu sois rompu aux 38 stratagèmes de l’essai de Schopenhauer «Dialectique éristique » ou « L’art d’avoir toujours raison », serait-il sur ta table de chevet ? Sourire
 Hasard ou réalité ? Sourire »

« Je te renvoies la baballe. »


Sourire

Tu sais que ce sont des lectures indispensables pour les honnêtes femmes /hommes avec le Prince de Machiavel, Sun Tzu l’art de la guerre et éventuellement von Clausewitz de la guerre, non pas pour devenir belliqueux ou machiavélique mais pour savoir se défendre et comprendre la stratégie de l’adversaire, sans oublier évidemment l’indispensable manuel de savoir vivre ! Sourire



«C'est toi qui plaisantes. Je ne te parle pas du GIEC, je ne le remets pas en cause. Je dis que tout ça est aussi un gigantesque marché, qui s'ouvre à un niveau mondial, touchant et concernant le portefeuille de tous les pays du monde, de tous les peuples et de chaque individu qui devra payer d'une manière ou d'une autre. Réchauffement ou pas, responsabilité de l'Homme ou non.
Voilà ce que je dis. Et voilà pourquoi l'interrogation est permise et la question légitime, connaissant la puissance des multinationales et le pouvoir des gens qui sont derrière, prêt à tout pour asseoir et garder leur dominance ainsi que leur profit...
Me trompe-je ? »

« Je ne te parle pas du GIEC, je ne le remets pas en cause. »

Donc si tu ne remets pas en cause le GIEC et ses différents rapports, tu considères alors que la responsabilité de l'Homme est engagée ?

Et oui, nous allons devoir vivre et agir en conséquence malheureusement.



« Tu parles d'ingérence.
Ne sommes-nous pas nous-même déjà soumis à une ingérence, puisqu'obligés d'accueillir ces migrants ? Jusqu'à quand ? combien ?
C'est un suicide ! »

De l’ingérence pas comme on l’entend habituellement, c-a-d s’immiscer dans les décisions des pays africains, c'est moins vrai aujourd'hui depuis le déclin de la France-Afrique.



« D'autre part, l'ingérence o cc identale est faîte depuis longtemps dans ces pays, puisque c'est nous qui les avons détruit, en partie, ou qui les exploitons sans redonner aux peuples les moyens de le faire eux-même ou de simplement survivre et se développer. »

Enfin détruit, faut pas pousser tout de même, en Algérie, au Maroc, en Tunisie, en Afrique du sud, au Zimbabwe en RDC... ?



« Tiens, une question à propos d'ingérence impérialo-capitaliste onusienne et bien-pensante comme "droit-de-l'Hommiste" et compagnie : Pourquoi intervient-on ici et pas là ?
En voilà une question qu'elle est bonne ! »

Pour éviter tout simplement la propagation des conflits ethniques ou religieux ou des génocides, souvent à la demande des pays africains concernés  !


« L'argent n'a pas d'odeur, pas de couleur. Pas de morale, ni foi ni loi. Ni honneur.
Non plus aucun respect de la vie humaine. Et c'est lui qui dirige le monde.
Mais ce n'est sans doute que du bas complotisme théoricien terre-platiste ou creusien et petit-grisesque... »

Ben oui c’est vieux comme le monde et que ce passe t-il lorsque les pays démocratiques ou pas ont un revenu insuffisant ? Les prédateurs en profitent !
C’est pour cette raison que chez nous l’Europe nous protège tant bien que mal, demande aux grecs ce qu’ils en pensent, avec, par exemple, la vente du port du Pyrée à la Chine.


« Ah bon ?
Non, tu me comprends mal. De plus, ça rejoint ma première réponse à propos de l'ingérence.
Je dis qu'il faudrait trouver une voie équilibrée, raisonnable et juste, entre le réel des faits et l'idéologie. »


C’est pour cette raison que le co-développement était à l’époque une bonne option allant vers le gagnant /gagnant.


« On n'en est pas très loin, quand on y pense. Et on y va sans doute.
Parce que par exemple, quand tu te pointes à un distributeur et qu'il avale ta carte, sans explication ni recours sur le moment, que ce soit à tort ou à raison, le fait est que tu es comme un con, démuni, face à une impossibilité de dialogue avec qui que ce soit ou d'arrangement possible. Rien. S'il est minuit, tu l'as dans l'os à cause d'un putain de robot ! »

Ca m’est déjà arrivé juste avant de prendre le tgv pour les vacances, l’agence étant fermée !!!
Mais ce ne sont pas a priori des incidents, pour ce qui me concernait en tout cas, cela arrive parfois.


« Il y a plein d'autres exemples où l'Homme est soumis déjà à des machines qui décident pour lui ou lui impose ceci et cela. C'est le progrès. D'accord. »
Mais l'étape suivante, qu'est-ce ? que sera-ce ? "

La prochaine étape c’est XAI (Explainable AI ) ou IA transparente ou IA explicable
un système d’intelligence artificielle expliquant les choix pris, compréhensibles par l’humain en temps réel.

ou la Moral Machine, de l’IA capable d’évaluer et prendre des décisions, lien vers un site du MIT

http://moralmachine.mit.edu/hl/fr


Les problèmes d’éthique avec ce que l’on appelle les robots tueurs font d éjà l’objet de discussions depuis de nombreuses années une exemple en France :

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/comment-thales-veut-domestiquer-l-intelligence-artificielle_638629


La CNIL a édité un document sur le sujet en 2017
https://www.cnil.fr/sites/default/files/atoms/files/cnil_rapport_garder_la_main_web.pdf


Ce n’est pas par hasard que des personnalités comme Stephen Hawking, Elon Musk, Bill Gates ont déjà alerté sur les risques liés à l’IA :

https://www.forbes.fr/technologie/lintelligence-artificielle-une-revolution-du-travail-discriminante/?cn-reloaded=1



"Heureusement, tu n’as pas encore utilisé le STRATAGEME ULTIME, comme tu le fais souvent avec Loreen ou Iseult ! Sourire

« Calomnie gratuite !
Facile et plutôt hâtive, n'allant que dans un seul sens et vue que d'un seul et même œil - celui qui te donne le beau rôle à pas cher...
Bref. »

Sourire
C’est de l’humour hein ! Sourire


Citation
Ben il me semble que le rapport du GIEC est clair et le confirme toutes choses égales par ailleurs, quand bien même si l’on ne prend pas des mesures conservatrices, dans un futur proche le bordelais pourrait être le premier cru classé de Sahara rouge, de coteaux de Mascara ou de gris d’Aboukir, avec des cépages de syrah, cinsault, carignan, grenache, alicante... d’ici quelques décennies avec la migration des vignobles vers les Nord chez les British des cépages bordelais (cabernet-sauvignon merlot, cabernet -franc), un comble.
Je plaisante mes c’est un scénario possible que nos châtelins bordelais prennent au sérieux Sourire


En effet, demain les vignobles seront bretons, voire grands-bretons. Un comble !
Et le sud de la France ressemblera au nord algérien...

Merde, on dirait que c'est déjà le cas. Ou presque.

Citation
Sourire

Tu sais que ce sont des lectures indispensables pour les honnêtes femmes /hommes avec le Prince de Machiavel, Sun Tzu l’art de la guerre et éventuellement von Clausewitz de la guerre, non pas pour devenir belliqueux ou machiavélique mais pour savoir se défendre et comprendre la stratégie de l’adversaire, sans oublier évidemment l’indispensable manuel de savoir vivre ! Sourire


J'ai parcouru Schopen-truc d'un œil. Vague.
Pas d'un derrière distrait, je précise.

Citation
« Je ne te parle pas du GIEC, je ne le remets pas en cause. »

Donc si tu ne remets pas en cause le GIEC et ses différents rapports, tu considères alors que la responsabilité de l'Homme est engagée ?

Et oui, nous allons devoir vivre et agir en conséquence malheureusement.


Tu m'accule.
Non, je ne peux y croire. Pas de billes en la matière, bien entendu, mais je refuse d'accepter cette idée que l'Homme soit responsable et capable d'une telle puissance nuisible et autant phénoménale en si peu d'années - parce qu'alors, selon mon raisonnement, cela nous amènerait à l'évidence à mes yeux qu'il est plus que trop tard pour faire machine arrière. Impossible de faire demi-tour ou d'inverser la vapeur en quelque sorte.
L'urgence est là, cependant, je ne la nie pas. Il faut agir et nous assagir.
Mais tout ce qu'on entend ici et là se résume pour moi à de la blague : couper l'eau quand on se brosse les dents, etc. Quelle escroquerie, non ?
Pendant ce temps-là, sur les océans du globe ou dans le ciel, des super-tankers et des avions-cargos se croisent tranquillement, incognito...

Citation
De l’ingérence pas comme on l’entend habituellement, c-a-d s’immiscer dans les décisions des pays africains, c'est moins vrai aujourd'hui depuis le déclin de la France-Afrique.


Mouais.

L'idéologie qui est aux manettes soumet les peuples et les pays sans leur demander leur avis. Combien de migrants dans ton jardin ? ton salon, ta cuisine, ton lit, ta salle de bains ? ta ville ?
T'en veux encore - non ? T'en auras quand même !

C'est la même chose. Inversée. Au nom du même dieu-argent.

Citation
Enfin détruit, faut pas pousser tout de même, en Algérie, au Maroc, en Tunisie, en Afrique du sud, au Zimbabwe en RDC... ?


Irak. Lybie.
Et tentative avortée en Syrie.

Citation
Pour éviter tout simplement la propagation des conflits ethniques ou religieux ou des génocides, souvent à la demande des pays africains concernés !


Blabla politicien. Médiatique.

Citation
Ben oui c’est vieux comme le monde et que ce passe t-il lorsque les pays démocratiques ou pas ont un revenu insuffisant ? Les prédateurs en profitent !
C’est pour cette raison que chez nous l’Europe nous protège tant bien que mal, demande aux grecs ce qu’ils en pensent, avec, par exemple, la vente du port du Pyrée à la Chine.


Justement. L'Europe de Bruxelles a-t-elle protégé la Grèce ?
Drôle de notion et curieuse vision de ce qu'est une nation-sœur ou un peuple-frère !

Citation
C’est pour cette raison que le co-développement était à l’époque une bonne option allant vers le gagnant /gagnant.


Ce n'est plus trop à la mode.

Un peu comme dans Highlander, il ne peut en rester qu'un !
Le seul et dernier grand gagnant du mondialisme. Vainqueur des peuples de la terre et de l'Humain.

Citation
Ca m’est déjà arrivé juste avant de prendre le tgv pour les vacances, l’agence étant fermée !!!
Mais ce ne sont pas a priori des incidents, pour ce qui me concernait en tout cas, cela arrive parfois.


C'est juste un exemple, un premier pas dans le monde futur, un univers déshumanisé où tu es déjà soumis à la machine. Moi, j'ai du mal.
Et j'ai peur de l'avenir. Pas toi ?

Citation
La prochaine étape c’est XAI (Explainable AI ) ou IA transparente ou IA explicable
un système d’intelligence artificielle expliquant les choix pris, compréhensibles par l’humain en temps réel.

ou la Moral Machine, de l’IA capable d’évaluer et prendre des décisions, lien vers un site du MIT

http://moralmachine.mit.edu/hl/fr

Les problèmes d’éthique avec ce que l’on appelle les robots tueurs font d éjà l’objet de discussions depuis de nombreuses années une exemple en France :

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/comment-thales-veut-domestiquer-l-intelligence-artificielle_638629


La CNIL a édité un document sur le sujet en 2017
https://www.cnil.fr/sites/default/files/atoms/files/cnil_rapport_garder_la_main_web.pdf


Ce n’est pas par hasard que des personnalités comme Stephen Hawking, Elon Musk, Bill Gates ont déjà alerté sur les risques liés à l’IA :

https://www.forbes.fr/technologie/lintelligence-artificielle-une-revolution-du-travail-discriminante/?cn-reloaded=1


1er lien : "une voiture sans conducteur doit choisir le moindre de deux maux, tuer deux passagers ou bien cinq piétons"

Un monde froid où le hasard n'existe plus. Tout est binaire, zéro ou un. Point.
Qui donc veut de ce monde ?

2e lien : "non aux robots-tueurs"...
Tu parles !
On y viendra. C'est tout.

3e lien : 8o pages. J'ai jeté un œil aussi. Rapide.

4e. Pas besoin de ces gens-là pour comprendre où est le danger si on a encore un peu de bon sens. Mais merci à eux, c'est important de le dire et d'alerter.

Danger pour l'Homme de perdre sa suprématie. Ben oui.
Et que sa créature se retourne contre lui. Aussi.

J'en ai fait l'exemple avec le distributeur à billets. Moi, ça me suffit.

Quand tous les niveaux de la société seront laissés aux mains de l'AI, que pourra-t-on encore faire ou dire, à qui ?
Personne ne t'entendra plus si tu ne rentres pas dans les normes, les bits.

On pourra crever !

Idem très bientôt, avec la suppression du papier-monnaie, du liquide, pièces et autres. Le tout informatique, le virtuel, comme seule possibilité d'existence.
Voilà ce que j'appelle aussi une dictature, un totalitarisme.

Une soumisssion. Un esclavage.
Un de plus. Une fois de plus.

De trop, j'espère.

Citation
Sourire
C’est de l’humour hein ! Sourire


Un double sourire de faux - cul.
Moi aussi, hein.

___

Tiens, puisque tu ne me poses pas la question...
Si tu veux isoler les coms comme je le fais :

(quote)
texte à coller ici
(/quote)

Remplacer les parenthèses par des crochets.

Photo de fouthese
fouthese il y a 4 ans

Un triller relevant de la science-fiction ( mais pas de l'anticipation - facile à comprendre pourquoi d'ailleurs... )



Il aurait été formidable si le scénario avait été différent: à savoir qu'aussi bien les humains que les extraterrestres seraient montrés faisant d'énormes efforts pour communiquer entre eux.
Facile à dire... Prenons la première mouture cinématographique de " Solaris ": l'impossibilité totale de communiquer et,donc,ce n'est plus qu'un film poétique.Intéressant mais poétique.

Sinon on peut prendre un autre angle pour comprendre ces deux films: l'impossibilité radicale de communiquer avec l'Autre.

Photo de fouthese
fouthese il y a 4 ans

Hop !



Photo de valentin14vanves
valentin14vanves il y a 4 ans

Bonsoir à toutes et à tous

Citation
Citation de Schnockdu

"En effet, demain les vignobles seront bretons, voire grands-bretons. Un comble !
Et le sud de la France ressemblera au nord algérien...
Merde, on dirait que c'est déjà le cas. Ou presque."


Citation
Citation de Schnockdu

Tu m'accule.
Non, je ne peux y croire. Pas de billes en la matière, bien entendu, mais je refuse d'accepter cette idée que l'Homme soit responsable et capable d'une telle puissance nuisible et autant phénoménale en si peu d'années - parce qu'alors, selon mon raisonnement, cela nous amènerait à l'évidence à mes yeux qu'il est plus que trop tard pour faire machine arrière. Impossible de faire demi-tour ou d'inverser la vapeur en quelque sorte.
L'urgence est là, cependant, je ne la nie pas. Il faut agir et nous assagir.
Mais tout ce qu'on entend ici et là se résume pour moi à de la blague : couper l'eau quand on se brosse les dents, etc. Quelle escroquerie, non ?
Pendant ce temps-là, sur les océans du globe ou dans le ciel, des super-tankers et des avions-cargos se croisent tranquillement, incognito...


L'Homme a sa part de responsabilité, avec l'industrialisation, les transports, les telecoms/internet (au même niveau que le transport aérien soit dit en passant) la déforestation, même la pollution de nos bovins y joue un rôle...
Si l'Homme n'est pas le seul responsable, comme les feux de forêt dus aux éclairs par exemple, il n'y a d'autres solutions que d'agir, en attendant, courage fuyons notre feu belle planète, le jour où l'installation sur mars sera possible ! Sourire jaune


Si tu veux te faire peur et avoir malgré tout un peu d'espoir regarde ce documentaire de 2016 passionnant et très instructif sur le réchauffement climatique, à regarder absolument.

« Espions pour la planète » sur Arte d’une durée de 1h20mn, diffusé le 9 juin 2019 à 05h39 et disponible en Replay.

Sujet : « L'arsenal d'espionnage de la guerre froide a été mis au service de la lutte contre le réchauffement climatique, un partenariat US / Russe comme on aimerait le voir plus souvent, pour trouver des solutions en matière de protection de la planète.»

Comme quoi les bonnes volontés de part et d’autres, d’êtres humains pas si différents finalement, des politiques de tous bords et scientifiques ayant l’intelligence d’aborder des vrais sujets par une prise conscience réelle, contrairement à ce que l’on aurait pu croire et qui ont compris que la protection de notre environnement, sujet prioritaire, plus particulièrement le changement climatique devait être pris au sérieux au niveau mondial pour la préservation de l’humanité.

Les actions à mener malheureusement dépendantes des décisions des dirigeants politiques en place dans le monde, représentent parfois un réel frein à ce mouvement de réduction de ce dérèglement climatique, pour des raisons principalement stratégiques et économiques.

Le docu est aussi disponible sur YT, mais il y a un bug dans dans la vidéo, il dure 1h20mn, la vidéo YT indique 2h25m, Au delà des 1h20mn les images diffusées sont celles des premières 1h20.




Citation
Citation de Schnockdu
Mouais.

L'idéologie qui est aux manettes soumet les peuples et les pays sans leur demander leur avis. Combien de migrants dans ton jardin ? ton salon, ta cuisine, ton lit, ta salle de bains ? ta ville ?
T'en veux encore - non ? T'en auras quand même !

C'est la même chose. Inversée. Au nom du même dieu-argent.


Dieu argent parfois, Mais Dieu tout court souvent, regarde au Mali dernièrement ! Triste


Citation
Citation de Schnockdu

"Irak. Lybie.
Et tentative avortée en Syrie. "


Irak peut-être, mais il me semble que le pays est souverain maintenant non.

Il fut un temps notre président de l'époque Chirac et Villepin, ont eu les c------s de dire non, en passant on peut lui reprocher beaucoup de choses, mais ça, plus sa réaction célèbre vis à vis d'un soldat, la baisse de la mortalité sur la route et le Musée des arts premiers, il était proche des gens qu'il cotoyait et certains vont rire concernant la fracture sociale, mais il a oeuvré et mis un peu de RadSoc dans son vin quoi qu'on en dise.

Pour la Lybie, c'est moins calme qu'en Irak, mais c'est plutôt la Syrie effectivement, c'est plus compliqué mais là il y a des enjeux géo stratégiques pour certains, économiques pour d'autres, religieux pour d'autres y compris des luttes et guerres ouvertes ", en marge du conflit" entre la Turquie et les Kurdes par exemple.
Chaque situtation est spécifique.

Citation
Citation de Schnockdu

Blabla politicien. Médiatique.


Va dire ça aux populations qui trinquent !!!

Citation
Citation de Schnockdu

Justement. L'Europe de Bruxelles a-t-elle protégé la Grèce ?
Drôle de notion et curieuse vision de ce qu'est une nation-sœur ou un peuple-frère !


Jusqu'à preuve du contraire !
Tu devrais refaire le déroulé depuis l'élection de Tsipras qui lui a oublié ses promesses et était bien content de rester dans l'union pour ne pas laisser sombrer le pays. Connais tu un peu la Grèce ? L'absence de cadastre, donc problèmes liés aux recettes fiscales, y compris de l'église orthodoxe plutôt riche au niveau de son patrimoine, le privilège des armateurs grecs... Résultat ce sont les classes moyennes et défavorisées qui ont payé en grande partie la facture. Les plus riches et privilégiés ont placé leur capital hors de Grèce !

Citation
Citation de Schnockdu

"Ce n'est plus trop à la mode.
Un peu comme dans Highlander, il ne peut en rester qu'un !
Le seul et dernier grand gagnant du mondialisme. Vainqueur des peuples de la terre et de l'Humain."


En afrique du nord (Algérie, Tunisie, Maroc...), il y a de nombreux programmes européens pour créés pour favoriser le commerce avec ces pays.
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça, c'est dans l'intérêt des pays occidentaux que les pays, surtout en Afrique que les pays se développent, pour l'économie européenne et pour ce qui nous concerne en France. Les opérateurs téléphoniques, sociétés de BTP, les Boloré sans parler des sociétés pétrolières... sont très présents la bas, en Afrique sahélienne francophone je parle.
Pour ce que je connais les africains ont sauté des étapes technologiques pour les telecoms, même en brousse les agriculteurs ou les éleveurs utilisent la téléphonie mobile, pour suivre les cours, négocier et faire leur business, via des applications dédiées, ils ont rattapé une partie de leur retard technologique grâce au mobile.



Citation
Citation de Schnockdu

Et j'ai peur de l'avenir. Pas toi ?


Je suis plutôt de nature optimiste mais c'est vrai qu'en ce moment en voyant ce qu'il se passe dans le monde, je ne suis pas complètement rassuré, je m'inquiète pour les gamins et futures générations plutôt, ce sont eux qui vont régler les ardoises pour ce qui nous concerne en France, dans le monde on ne peut pas dire qu'on leur laisse un monde merveilleux.


Citation
Citation de Schnockdu

1er lien : "une voiture sans conducteur doit choisir le moindre de deux maux, tuer deux passagers ou bien cinq piétons"

Un monde froid où le hasard n'existe plus. Tout est binaire, zéro ou un. Point.
Qui donc veut de ce monde ?

2e lien : "non aux robots-tueurs"...
Tu parles !
On y viendra. C'est tout.

3e lien : 8o pages. J'ai jeté un œil aussi. Rapide.

4e. Pas besoin de ces gens-là pour comprendre où est le danger si on a encore un peu de bon sens. Mais merci à eux, c'est important de le dire et d'alerter.

Danger pour l'Homme de perdre sa suprématie. Ben oui.
Et que sa créature se retourne contre lui. Aussi.

J'en ai fait l'exemple avec le distributeur à billets. Moi, ça me suffit.

Quand tous les niveaux de la société seront laissés aux mains de l'AI, que pourra-t-on encore faire ou dire, à qui ?
Personne ne t'entendra plus si tu ne rentres pas dans les normes, les bits.

On pourra crever !

Idem très bientôt, avec la suppression du papier-monnaie, du liquide, pièces et autres. Le tout informatique, le virtuel, comme seule possibilité d'existence.
Voilà ce que j'appelle aussi une dictature, un totalitarisme.

Une soumisssion. Un esclavage.
Un de plus. Une fois de plus.

De trop, j'espère.


Faut pas non plus paniquer comme tu le fais
Tu as le post de fouthese
sur la vidéo du Physicien Philippe Guillemant
"Faut-il avoir peur de l'intelligence artificielle"
intéressante et répondant partiellement à tes questions

Pour le reste je vais compléter demain si j'ai du temps, il est tard, ou tôt plutôt !!!

(complément de réponse à suivre............)

Modifié il y a 4 ans, le jeudi 13 juin 2019 à 01:45

Photo de schnockdu
schnockdu il y a 4 ans

@valentin14vanves
(impossible de citer ta réponse, il doit y avoir un bug)

Citation
L'Homme a sa part de responsabilité, avec l'industrialisation, les transports, les telecoms/internet (au même niveau que le transport aérien soit dit en passant) la déforestation, même la pollution de nos bovins y joue un rôle...
Si l'Homme n'est pas le seul responsable, comme les feux de forêt dus aux éclairs par exemple, il n'y a d'autres solutions que d'agir, en attendant, courage fuyons notre feu belle planète, le jour où l'installation sur mars sera possible ! Sourire jaune

Si tu veux te faire peur et avoir malgré tout un peu d'espoir regarde ce documentaire de 2016 passionnant et très instructif sur le réchauffement climatique, à regarder absolument.

« Espions pour la planète » sur Arte d’une durée de 1h20mn, diffusé le 9 juin 2019 à 05h39 et disponible en Replay.

Sujet : « L'arsenal d'espionnage de la guerre froide a été mis au service de la lutte contre le réchauffement climatique, un partenariat US / Russe comme on aimerait le voir plus souvent, pour trouver des solutions en matière de protection de la planète.»

Comme quoi les bonnes volontés de part et d’autres, d’êtres humains pas si différents finalement, des politiques de tous bords et scientifiques ayant l’intelligence d’aborder des vrais sujets par une prise conscience réelle, contrairement à ce que l’on aurait pu croire et qui ont compris que la protection de notre environnement, sujet prioritaire, plus particulièrement le changement climatique devait être pris au sérieux au niveau mondial pour la préservation de l’humanité.

Les actions à mener malheureusement dépendantes des décisions des dirigeants politiques en place dans le monde, représentent parfois un réel frein à ce mouvement de réduction de ce dérèglement climatique, pour des raisons principalement stratégiques et économiques.

Le docu est aussi disponible sur YT, mais il y a un bug dans dans la vidéo, il dure 1h20mn, la vidéo YT indique 2h25m, Au delà des 1h20mn les images diffusées sont celles des premières 1h20.


(pas vu celle-ci, pas le temps)

Même si on change radicalement de direction aujourd'hui-même, il faudra encore des décennies pour inverser la tendance, alors vu qu'on n'agit pas radicalement mais au ralenti, par-ci par là, on est très très très très très très loin du compte !
Et les compteurs tournent, très très très vite eux aussi...

Les solutions sont connues et existent depuis longtemps. Or, elles ne sont pas mises en place, c'est tout ce que je vois là aussi.

On culpabilise les gens et on les accuse d'un crime qu'ils n'ont pas commis.

Citation
Dieu argent parfois, Mais Dieu tout court souvent, regarde au Mali dernièrement ! Triste


L'idéologie mène le monde et nous emmène là où on ne nous pas demandé notre avis. C'est encore et toujours de l'esclavagisme, mais sans chaînes ou fers aux pieds, ni joug. Hormis ça, c'est pareil. Marche ou crève sur place.

Qui nous mène ? quoi ?
Et pourquoi ? pour qui ?

Citation
Irak peut-être, mais il me semble que le pays est souverain maintenant non.

Il fut un temps notre président de l'époque Chirac et Villepin, ont eu les c------s de dire non, en passant on peut lui reprocher beaucoup de choses, mais ça, plus sa réaction célèbre vis à vis d'un soldat, la baisse de la mortalité sur la route et le Musée des arts premiers, il était proche des gens qu'il cotoyait et certains vont rire concernant la fracture sociale, mais il a oeuvré et mis un peu de RadSoc dans son vin quoi qu'on en dise.

Pour la Lybie, c'est moins calme qu'en Irak, mais c'est plutôt la Syrie effectivement, c'est plus compliqué mais là il y a des enjeux géo stratégiques pour certains, économiques pour d'autres, religieux pour d'autres y compris des luttes et guerres ouvertes ", en marge du conflit" entre la Turquie et les Kurdes par exemple.
Chaque situtation est spécifique.


Pourquoi intervenir en Syrie et non au Yémen par exemple ?
Une seule réponse : le fric, pas les droits de l'Homme. Tout ça n'est que du vent. Du théâtre. On le sait.

Citation
Va dire ça aux populations qui trinquent !!!


Ah bon ? Des populations trinquent encore, à notre époque...
Tiens, ça me rappelle les problèmes écologiques, de pollution, de pauvreté, de chômage, de malbouffe, etc.
On blablate depuis des décennies, on parle des problèmes, on les examine, on les scrute, on écrit des rapports mais en attendant qu'est-ce qui change ? Rien. Ou si peu.

Citation
Jusqu'à preuve du contraire !
Tu devrais refaire le déroulé depuis l'élection de Tsipras qui lui a oublié ses promesses et était bien content de rester dans l'union pour ne pas laisser sombrer le pays. Connais tu un peu la Grèce ? L'absence de cadastre, donc problèmes liés aux recettes fiscales, y compris de l'église orthodoxe plutôt riche au niveau de son patrimoine, le privilège des armateurs grecs... Résultat ce sont les classes moyennes et défavorisées qui ont payé en grande partie la facture. Les plus riches et privilégiés ont placé leur capital hors de Grèce !


Tu as toujours une bonne et belle explication, un discours, mais qu'est-ce que cela change au fait ? Un pays de l'UE a été mis à genoux, à poil. D'autres souffrent et doivent subir encore. La France, par exemple. C'est ce que je vois.

Citation
En afrique du nord (Algérie, Tunisie, Maroc...), il y a de nombreux programmes européens pour créés pour favoriser le commerce avec ces pays.
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça, c'est dans l'intérêt des pays occidentaux que les pays, surtout en Afrique que les pays se développent, pour l'économie européenne et pour ce qui nous concerne en France. Les opérateurs téléphoniques, sociétés de BTP, les Boloré sans parler des sociétés pétrolières... sont très présents la bas, en Afrique sahélienne francophone je parle.
Pour ce que je connais les africains ont sauté des étapes technologiques pour les telecoms, même en brousse les agriculteurs ou les éleveurs utilisent la téléphonie mobile, pour suivre les cours, négocier et faire leur business, via des applications dédiées, ils ont rattapé une partie de leur retard technologique grâce au mobile.


Bah. Juste une vision parfois trop pessimiste, un regard trop noir sur nous-mêmes. Et du mal à croire que l'Homme travaille pour l'Homme. Il me semble parfois que l'humanité œuvre à autre chose, de plus grand qu'elle et dont elle n'a pas idée. Quelquechose qui selon moi se retournera contre elle comme on peut le pressentir déjà aujourd'hui. Prise dans une sorte de spirale qui l'éloigne d'elle-même et de son centre natal, vital. Mais là, on sort du terre-à-terre à la Valentin pour entrer dans de la duschnockerie aérienne.

Quand je te lis, sur le papier ça a l'air beau. Quand tu me lis, tout est noirci. On doit être entre les deux...

Citation
Faut pas non plus paniquer comme tu le fais
Tu as le post de fouthese
sur la vidéo du Physicien Philippe Guillemant
"Faut-il avoir peur de l'intelligence artificielle"
intéressante et répondant partiellement à tes questions


Paniquer non, t'exagères. Je parle de ce qui est déjà et je l'étend à demain, sans trop me tromper puisque ce que j'ai entendu de cette vidéo me donne raison. On va vers un monde déshumanisé dans lequel tu ne seras rien si tu n'es pas ceci ou cela, son accès t'en sera interdit par une machine, un programme. Le gars le dit lui-même. Il parle aussi de certaines dérives de l'AI, raisons pour lesquelles il a démissionné si j'ai bien compris de son boulot de recherche. Bon. Je crois que c'est clair.

Citation
Pour le reste je vais compléter demain si j'ai du temps, il est tard, ou tôt plutôt !!!

(complément de réponse à suivre............)


Einstein avait raison : le temps est élastique, caoutchouteux et tantôt mou tantôt dur...
Freud aussi, donc !

Photo de valentin14vanves
valentin14vanves il y a 4 ans

Bonsoir à toutes & à tous

Citation
Citation de Schnockdu

@valentin14vanves
(impossible de citer ta réponse, il doit y avoir un bug)


Il est possible que ce soit la longueur de mon post ! Sourire

Citation
Citation Valentin
Le docu est aussi disponible sur YT, mais il y a un bug dans dans la vidéo, il dure 1h20mn, la vidéo YT indique 2h25m, Au delà des 1h20mn les images diffusées sont celles des premières 1h20.


Citation
Citation Schnockdu
(pas vu celle-ci, pas le temps)

Même si on change radicalement de direction aujourd'hui-même, il faudra encore des décennies pour inverser la tendance, alors vu qu'on n'agit pas radicalement mais au ralenti, par-ci par là, on est très très très très très très loin du compte !
Et les compteurs tournent, très très très vite eux aussi...

Les solutions sont connues et existent depuis longtemps. Or, elles ne sont pas mises en place, c'est tout ce que je vois là aussi.

On culpabilise les gens et on les accuse d'un crime qu'ils n'ont pas commis.



Pourtant tu devrais le prendre si tu veux sensibiliser ou l’être c’est le documentaire idéal, je suis persuadé que les lecteurs y tireront des enseignements et un complément de connaissance.


Les gens ne sont pas responsables ?

Les crottes, détritus laissés en plein milieu de la voie sur les plages dans les lieux publics, dans les parcs.

La surconsommation des télécoms et de l’internet pour, souvent, de l’inutile, l’équivalent de la pollution des transports aériens dans le monde :

https://www.presse-citron.net/internet-pollue-autant-que-le-trafic-aerien-mondial/


Tous les déchets plastiques que tu retrouves sur le « 7eme continent »

https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/09/le-7e-continent-de-plastique-ces-tourbillons-de-dechets-dans-les-oceans_1696072_3244.html


La surconsommation de viande dans les pays occidentaux :

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/les-vaches-francaises-emettent-autant-de-gaz-en-un-an-que-15-millions-de-voitures_9752


… je peux compléter la liste sur la responsabilité partielle des gens si tu le souhaites !


Citation
Citation de Valentin
Dieu argent parfois, Mais Dieu tout court souvent, regarde au Mali dernièrement ! Triste
[]/quote

[quote]
Citation de Schnockdu

L'idéologie mène le monde et nous emmène là où on ne nous pas demandé notre avis. C'est encore et toujours de l'esclavagisme, mais sans chaînes ou fers aux pieds, ni joug. Hormis ça, c'est pareil. Marche ou crève sur place.

Qui nous mène ? quoi ?
Et pourquoi ? pour qui ?


Ce n’est pas compliqué, les interventions dépendent des accords avec les Nations unies, puisque souvent l’Union africaine (UA) et la CEDAO (pour les pays d’Afrique de l’ouest) ont les pires difficultés à traiter les conflits avec leurs groupes d’interventions, c’est pour cette raison que les Nations-Unies, où les pays occidentaux en cas de veto, sont sollicités pour les interventions, pour les aides aux victimes et à la reconstruction, comme souvent. Alors esclavagisme des pays occidentaux faut pas pousser, regarde les budgets engagés, sans compter ceux des ONG... !
https://www.crisisgroup.org/fr/africa/b135-seven-priorities-african-union-2018

https://onu.delegfrance.org/Le-financement-de-l-ONU-8604

- Budget ordinaire (6,614 milliards de US $ essentiellement pour couvrir le budget de fonctionnement /administratif)

- Budget opérations maintien de la paix (6 ,7 milliards de $ en 2019)

- Fonds extra-budgétaires (env. 3 fois le budget ordinaire 18,9 milliards de dollars)

- Fonds et programmes de l’ONU (UNICEF, PNUD, HCR…) à compléter

- le PAM (programme alimentaire mondial)
« Pour 2019, les besoins opérationnels du PAM s’élèvent à 9,8 milliards de dollars US, en
augmentation de 9 pour cent par rapport à 2018. … »

« Les trois plus grandes opérations - menées en République arabe syrienne et dans les pays voisins, au Soudan du Sud et au Yémen – représentent 50 pour cent de ces besoins.
Le PAM a déclaré un nombre sans précédent de situations d’urgence, avec sept crises de niveau 3
au Bangladesh, en République arabe syrienne (et dans les pays voisins), en République démocratique du Congo, dans le nord-est du Nigéria, dans la région du Sahel, au Soudan du Sud
et au Yémen. »

http://www.fao.org/fileadmin/user_upload/bodies/Fin_Comm/FC_172-Documents/FC_172-2/FC172-2-F.pdf

Photo de valentin14vanves
valentin14vanves il y a 4 ans

Citation
Citation de Schnockdu

Pourquoi intervenir en Syrie et non au Yémen par exemple ?
Une seule réponse : le fric, pas les droits de l'Homme. Tout ça n'est que du vent. Du théâtre. On le sait.


Ah parce que personne n’intervient au Yemen ? Et les accords de stockholm en décembre dernier ? :

« Sous l'égide de l'ONU, et après des appels à la fin des hostilités de Donald Trump, Emmanuel Macron, Theresa May, ou Angela Merkel, les différentes parties réunies à Stockholm du 6 au 13 décembre aboutissent à un accord. Le texte est adopté à l'unanimité en vue d'une trêve à Hodeida, principal point d'entrée de l'aide humanitaire internationale, et dans sa région. Une mission d'observation de l'ONU sur place est aussi décidée, composée à terme de 75 membres. »
 https://www.franceculture.fr/geopolitique/comprendre-la-guerre-au-yemen


C’est la ligue arabe qui intervient puisque c’est un conflit ethnique qui les concerne, mais on participe aussi via l’UE :

https://www.la-croix.com/Monde/L-UE-Ligue-arabe-insistent-necessite-resoudre-conflits-Moyen-Orient-2019-02-25-1301004895


Un lien vers les explication de la guerre au Yemen :

https://www.franceculture.fr/geopolitique/comprendre-la-guerre-au-yemen


Pour le Soudan :
--------------------
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/07/11/le-point-sur-les-combats-au-soudan-du-sud_4967573_3212.html

https://www.france24.com/fr/20171215-soudan-sud-quatre-ans-guerre-civile-2-millions-refugies-morts-onu-kiir-machar




Citation
Citation de Schnockdu

Ah bon ? Des populations trinquent encore, à notre époque...
Tiens, ça me rappelle les problèmes écologiques, de pollution, de pauvreté, de chômage, de malbouffe, etc.
On blablate depuis des décennies, on parle des problèmes, on les examine, on les scrute, on écrit des rapports mais en attendant qu'est-ce qui change ? Rien. Ou si peu.



Citation
Jusqu'à preuve du contraire !
Tu devrais refaire le déroulé depuis l'élection de Tsipras qui lui a oublié ses promesses, bien content de rester dans l'union et récupérer les aides européennes pour ne pas laisser sombrer le pays. Connais tu un peu la Grèce ? L'absence de cadastre, donc des problèmes liés aux recettes fiscales, y compris de l'église orthodoxe plutôt riche au niveau de son patrimoine immobilier, le privilège des armateurs grecs... Résultat ce sont les classes moyennes et défavorisées qui ont payé en grande partie la facture. Les plus riches et privilégiés ont placé leur capital hors de Grèce !


Tu as toujours une bonne et belle explication, un discours, mais qu'est-ce que cela change au fait ? Un pays de l'UE a été mis à genoux, à poil. D'autres souffrent et doivent subir encore. La France, par exemple. C'est ce que je vois.

Ben, tu devrais me sortir tes billes concernant Tsipras !
Pourquoi ne pas s’en prendre aussi aux gouvernements grecs successifs pour avoir fourni des comptes non sincères avec l’aide d’un des big five US, l’europe ayant c’est vrai détourné le regard sur les anomalies et aux grecs eux-mêmes.

Jusqu’à preuve du contraire les « petits pays » comme la Grèce, la république d’Irlande et les pays européens de l’ancien bloc de l’est en ont profité de l’Europe…, les grands aussi, bien que ce ne soit pas la partie émergée, ce n’est pas pour rien que les attaques des gouvernement US et Russes contre l’Europe sont aussi sérieuses actuellement, je ne parle pas de la Chine qui elle a besoin de l’Europe et craint son effondrement, la perte que cela occasionnerait pour son commerce extérieur, surtout en ce moment.

Photo de valentin14vanves
valentin14vanves il y a 4 ans

Citation
Citation de Shnockdu

Paniquer non, t'exagères. Je parle de ce qui est déjà et je l'étend à demain, sans trop me tromper puisque ce que j'ai entendu de cette vidéo me donne raison. On va vers un monde déshumanisé dans lequel tu ne seras rien si tu n'es pas ceci ou cela, son accès t'en sera interdit par une machine, un programme. Le gars le dit lui-même. Il parle aussi de certaines dérives de l'AI, raisons pour lesquelles il a démissionné si j'ai bien compris de son boulot de recherche. Bon. Je crois que c'est clair.




Citation
Citation de Schnockdu

Bah. Juste une vision parfois trop pessimiste, un regard trop noir sur nous-mêmes. Et du mal à croire que l'Homme travaille pour l'Homme. Il me semble parfois que l'humanité œuvre à autre chose, de plus grand qu'elle et dont elle n'a pas idée. Quelquechose qui selon moi se retournera contre elle comme on peut le pressentir déjà aujourd'hui. Prise dans une sorte de spirale qui l'éloigne d'elle-même et de son centre natal, vital. Mais là, on sort du terre-à-terre à la Valentin pour entrer dans de la duschnockerie aérienne.

Quand je te lis, sur le papier ça a l'air beau. Quand tu me lis, tout est noirci. On doit être entre les deux...


Tu ne te rends pas compte que nous vivons dans un écosystème mondial, darwinien, tu devrais pousser ta réflexion un peu plus loin et te demander à quelle place, dans quel bloc/puissance économique ton pays, la France, se situe dans la chaîne alimentaire, du côté des prédateurs sans prédateur ? tout en haut de la chaîne ? où parmi les espèces se trouvant au milieu ou pire tout en bas de la chaîne à attendre fataliste, le moment de se faire croquer ?

Rien n’a changé depuis l’origine de la vie sur terre, celui qui n’a pas compris ça, n’a rien compris à notre monde, comme le philosophe Eric Sadin, marchand de buzz et de cauchemars, bien connu dans le milieu, le BHL 5.0 de l’intelligence artificielle dont une vidéo a été postée par Fouthese, il a du talent pour bien les choisir d’ailleurs. Sourire
https://www.smail.fr/forums/politique-et-societe/fadaises-autres-foutaises/new/1150494
https://www.smail.fr/forums/politique-et-societe/fadaises-autres-foutaises/36

Sadin, le prétentieux méprisant des chercheurs et spécialistes reconnus critiquant vertement des Yann leCun, en particulier de ne pas être médecin, oui et alors ? Il ne travaille pas tout seul mais en équipe, les différentes compétences nécessaires à son projet sont recrutées parmi les meilleurs spécialistes des domaines concernés, comme cela se passe habituellement en entreprise .

Sadin ou la critique nauséabonde de Laurence Devillers, Laurent Alexandre, Cédric Villani, Jean-Gabriel Ganascia… Toutes les sommités y passent, notre BHL 5.0 like en papier mâché, le zadiste autoproclamé du haut de sa barricade métaphysique a parlé ! Sourire

Au moins eux connaissent un tant soit peu l’IA, Alexandre est urologue, entrepreneur, Sadin n’a aucune expertise en IA encore moins en médecine, il n’est là que pour faire le buzz et la promotion de ses bouquins, son fond de commerce, qu’il ne manque pas de rappeler durant toute l’interview.

Une grande majorité de ce qu’il avance ce sont des âneries, de quelqu’un qui n’est ni scientifique, encore moins médecin, à l’écouter on se rend tout de suite compte qu’il ne connaît pas le monde de l’entreprise et pire ce que c’est que la guerre économique entre les différentes puissances mondiales et ne perçoit même pas les conséquences catastrophiques pour les français pour ce qui nous concerne de ce qu’il propose.

Désolé pour la digression, mais les enjeux stratégiques et vitaux pour un pays comme la France est de savoir comment ne pas être soumis aux puissances US ou Chinoise en l’o ccurrence, de garder une certaine indépendance face à des modèles de société que les français ne sont pas près d’accepter.

Il suffit de regarder le passé récent pour se rendre compte de l’impact de la domination sur le plan économique, technologique, financier, de réaliser à quel point se situe notre dépendance vis à vis des pays dominateurs sur notre vie de tout les jours et ce n’est pas près de s’arrêter.

Si l’on reste les bras croisés à réfléchir aux conséquences métaphysiques d’un bracelet Cf. Sadin, pendant que les autres pays déposent des brevets multiplient la R&D à coup de milliards, commercialisent et mettent sur le marché des produits qui tueront la concurrence européenne, on pourra pleurer une fois de plus.

Des exemples ce ce à quoi on est passé à côté : l’électronique, l’informatique, l’internet, les télécoms, la robotique, le commerce en ligne, les réseaux sociaux, les modèles d’économie collaborative à la Uber / Airbnb / BlaBlaCar, demain des enjeux encore plus critiques comme l’informatique quantique, l’intelligence artificielle, la 5G, le modèle de gouvernance de la Blockchain, de la cryptomonnaie... Sans investissements public ou privé, ou via l’Europe bien plus conséquents en R&D en recherche fondamentale, nous pourrons d’ici quelques années, que constater notre dépendance vis à vis des US et de la Chine dans ces domaines (5G, Quantique, IA) avec tout ce que cela comporte derrière, sur l’utilisation des données récupérées par exemple.

Avec la domination économique de certain pays et le cash engrangé on verra de plus en plus d’exploitations laitières ou céréalières, rachetées à grands coups de millions pour servir de grenier à ces pays là, ou le rachats de nos fleurons passés, de leurs brevets... en toute impuissance !!!

Lorsque l’on entend le gugusse parler de futur et de prospective ça en devient pathétique ! Ce type est nocif, seuls quelques sujets abordés on de l’intérêt, sinon le reste ce sont des âneries d’un type qui n’a pas dû bosser très souvent dans une entreprise et encore moins de comprendre ce qu’est une société mondialisée. Pas très dur de déconstruire ce qu’il dit !

Après à chacun de comprendre comment échapper au funeste destin, en mettant en oeuvre les mesures pour résister le plus longtemps possible.

Mais il n’y a pas de secret, pour les pays n’ayant pas de ressources, matières premières, une économie suffisamment forte pour résister aux prédateurs, cela passe par l’éducation, la créativité, l’innovation les nouvelles technologies, les sciences dans la perspective d’une idée de progrès ou du bien-être de l’Homme, quoique tu en dises l’Europe représente un rempart, une alternative sérieuse, modérée avec encore de l’éthique en comparaison des autres modèles...

Modifié il y a 4 ans, le jeudi 20 juin 2019 à 01:35


Participants

Photo de fouthese Photo de schnockdu Photo de valentin14vanves Photo de jaune-d-oeuf Photo de arthur_rambo Photo de alvinejourdane Photo de iseult Photo de mr.robert Photo de alexinette Photo de lindien39 Photo de plume-epee Photo de corinale Photo de tocalf Photo de captaine-jack-breizh-peche