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Paniquer non, t'exagères. Je parle de ce qui est déjà et je l'étend à demain, sans trop me tromper puisque ce que j'ai entendu de cette vidéo me donne raison. On va vers un monde déshumanisé dans lequel tu ne seras rien si tu n'es pas ceci ou cela, son accès t'en sera interdit par une machine, un programme. Le gars le dit lui-même. Il parle aussi de certaines dérives de l'AI, raisons pour lesquelles il a démissionné si j'ai bien compris de son boulot de recherche. Bon. Je crois que c'est clair.
Te donner raison ???
A chaque nouvelle invention dans le passé, les prédicateurs les plus alarmistes prévoyaient la fin du monde, pour la machine à vapeur, l’automobile, l’aviation, le collisionneur de Hadron du Cern (boson de Higgs)... !
Le meilleur moyen d’éviter les risques de dérives, pour l’Europe et la France revient à maîtriser la technologie et faire comme habituellement, fixer une réglementation internationale de non prolifération ou d’interdiction. Ne pas les maîtriser serait une absurdité totale.
Ce n’est pas parce qu’un domaine technologique peut comporter des dangers sur l’utilisation détournée ou abusive de celui-ci que tu dois en abandonner toute recherche surtout lorsque d’autres applications peuvent bénéficier positivement à l’être humain, en revanche s’il y a lieu c’est aux états et aux instances internationales d’en fixer les limites.
Des critiques justifiées sur les conditions de travail dans les mines ou usines aux premières heures de l’industrialisation, l’automatisation ou la robotisation ont sensiblement amélioré les conditions de travail depuis, dans un certain nombre de domaines industriels la robotisation totale est possible.
Ce sont aux états et aux gouvernements de faire évoluer le modèle sociétal en fonction des révolutions industrielles et techniques, en proposant des modèles de sociétés qui prennent en compte ces changements , de les anticiper. Des modèles où le travail est effectué pour une grande part par des robots existent
Luc Ferry, contrairement à Sadin et Guillemant en parle très bien dans la vidéo ci-après, propose une vision bien plus proche de la réalité, éclairante sur les problématiques, parle des aspects éthiques et de prospective sur le futur de notre société.
Une intervention très intéressante de Luc Ferry sur l'intelligence artificielle et ses implications, prospective :
Mais de toute façon la solution passe par l’éducation, le travail manuel et des compétences de plus en plus pointues, surtout pas une décroissance, une mort certaine à petit feu, bouffé par les autres prédateurs qui eux ne faibliront pas.
Ce n’est pas ce que proposait à une époque récente les perspectives de l’éducation nationale , après les dégâts causés par les idéologiques de carrière et indéboulonnables de notre modèle éducatif, qui nous sortiront du fond de cale dans lesquels se trouvent le jeunes générations !!!
Encore moins ce à quoi tendent certains plutôt attirés par les icônes déjà anciennes de l’intelligensia 2.0 les Loana, Nabilla… et de celles des chaînes de seconde zone très fréquentées par les djeuns (W9 et NRJ12 reines de panem et circenses), ou encore moins les petits généraux Tapioca autoproclamés, petits dictateurs du prolétariat en version Ernesto 2.0 qui offriront, du haut de leur médiocrité un monde meilleur au français.
https://www.smail.fr/forums/politique-et-societe/tous-gilets-jaunes/new/1153150
Des métriques inquiétantes sur l’évolution de notre société, plutôt dues aux modes de vie devant les écrans, et l’effet potentiels des perturbateurs endocriniens sur notre santé mentale :
« Einstein avait raison : le temps est élastique, caoutchouteux et tantôt mou tantôt dur...
Freud aussi, donc ! »
Houla, tu fais une mauvaise interprétation ce n’est pas une déformation du temps mais de l’espace-temps dont Einstein parle en relativité générale, de plus la courbure de l’espace-temps est consécutive à la présence d’une planète par exemple dans un champ gravitationnel intense comme le soleil par exemple !!!
Modifié il y a 4 ans, le jeudi 20 juin 2019 à 01:39
Une interview très intéressante du chirurgien urologue le Pr Guy Vallancien.
Membre robotisé, capacités physiques décuplées ou intelligence artificielle…. et si la révolution numérique en médecine était pour demain ?
Tout ceux qui bossent dans cet environnement savent qu’il y a des projets plus ou moins loufoques dans le transhumanisme, ou la copie du cerveau sur des puces par exemple, d'ailleurs des neurones tu en as dans le coeur et les intestins, ce sont des sujets très complexes, mais ce n'est pas parce que la conscience ne peut pas être copiée que l'on doit obligatoirement abandonner ce type de recherches. Est-ce pour cela que l’on doit arrêter de faire de la recherche fondamentale ou appliquée dans ces domaines ou d’autres et laisser les américains et chinois via les GAFAM et BATX (Gafam chinois : Baidu, Alibaba, Tencent, Xiaomi) et nous de regarder passer les vaches et une fois de plus être au final dépendant comme pour les technologies et domaines de pointe l’électronique, l’informatique, l’internet, les télécoms, la robotique, le commerce en ligne, les réseaux sociaux, les modèles d’économie collaborative à la Uber / Airbnb / BlaBlaCar, demain des enjeux encore plus critiques comme l’informatique quantique, la 5G, le modèle de gouvernance de la Blockchain, de la cryptomonnaie... ?
Après tu vas te plaindre de pas avoir de boulot et que toute notre économie soit dépendante des américains et chinois !
Les Elon Musk dont certains projets feraient plutôt sourire ou faire peur, mais lorsque tu regardes tous les autres projets que Musk a engagé comme SpaceX, Tesla…, ses projets pour coloniser mars… sont plutôt des projets concrets et fiables jusqu’à preuve du contraire, suffit de regarder la valeur boursière et les projets de SpaceX et de comparer à ArianeEspace.
Parmi certains de ses projets à Musk (homme augmenté avec implantation de puces électroniques, transhumanismes ou concernant la conquête spatiale, la préparation de la surface de mars en la "terraformant", c-a-d en lançant des bombes nucléaires sur les pôles pour réchauffer la planète ou de relâcher du gaz à effet de serre à sa surface plus réaliste, en vue de la coloniser..) c’est disons tirés par les cheveux et nous laissent perplexes, mais l’IA n’est pas que cela, ni la robotique, de nombreux domaines d’applications et de cas d’utilisation existent pour ne pas s’arrêter à ces détails.
La société d'Elon Musk travaillant sur des projets d'implants dans le cerveau pour améliorer la mémoire, et sur l'interfaçage entre l'IA et le cerveau :
Tu parles tant de P. Guillement, lui aussi a proposé des théories sur le temps qui ne font pas l'unanimité parmi la communauté scientifique, mais comme cela se passe pour la science en général, ce n’est pas parce que tu es Phd publiant dans certaines revues scientifiques que tes travaux sont validés par la communauté scientifique et que ce que tu publies est juste. De nombreux exemples par le passé l’ont montré, il y a beaucoup de débats et de contradictions sur des sujets à la mode dans les sciences, comme en physique, mécanique quantique, différentes théories sur le quantique ont été présentées comme la théorie des cordes, supercordes, M, et de ses dérivées, gravitation quantique à boucles…. Parmi toutes ces théories beaucoup se retrouveront dans l’impasse et abandonnées, comme cela se passe souvent dans en sciences.
Modifié il y a 4 ans, le samedi 22 juin 2019 à 13:31
Citation de valentin14vanves
Réplique quoi ? Par rapport à quoi ?
Tes explications sont plutôt succinctes.
Tout ceux qui bossent dans cet environnement savent qu’il y a des projets plus ou moins loufoques dans le transhumanisme, ou la copie du cerveau sur des puces par exemple, d'ailleurs des neurones tu en as dans le coeur et les intestins, ce sont des sujets très complexes, mais ce n'est pas parce que la conscience ne peut pas être copiée que l'on doit obligatoirement abandonner ce type de recherches. Est-ce pour cela que l’on doit arrêter de faire de la recherche fondamentale ou appliquée dans ces domaines ou d’autres et laisser les américains et chinois via les GAFAM et BATX (Gafam chinois : Baidu, Alibaba, Tencent, Xiaomi) et nous de regarder passer les vaches et une fois de plus être au final dépendant comme pour les technologies et domaines de pointe l’électronique, l’informatique, l’internet, les télécoms, la robotique, le commerce en ligne, les réseaux sociaux, les modèles d’économie collaborative à la Uber / Airbnb / BlaBlaCar, demain des enjeux encore plus critiques comme l’informatique quantique, la 5G, le modèle de gouvernance de la Blockchain, de la cryptomonnaie... ?
Après tu vas te plaindre de pas avoir de boulot et que toute notre économie soit dépendante des américains et chinois !
Les Elon Musk dont certains projets feraient plutôt sourire ou faire peur, mais lorsque tu regardes tous les autres projets que Musk a engagé comme SpaceX, Tesla…, ses projets pour coloniser mars… sont plutôt des projets concrets et fiables jusqu’à preuve du contraire, suffit de regarder la valeur boursière et les projets de SpaceX et de comparer à ArianeEspace.
Parmi certains de ses projets à Musk (homme augmenté avec implantation de puces électroniques, transhumanismes ou concernant la conquête spatiale, la préparation de la surface de mars en la "terraformant", c-a-d en lançant des bombes nucléaires sur les pôles pour réchauffer la planète ou de relâcher du gaz à effet de serre à sa surface plus réaliste, en vue de la coloniser..) c’est disons tirés par les cheveux et nous laissent perplexes, mais l’IA n’est pas que cela, ni la robotique, de nombreux domaines d’applications et de cas d’utilisation existent pour ne pas s’arrêter à ces détails.
La société d'Elon Musk travaillant sur des projets d'implants dans le cerveau pour améliorer la mémoire, et sur l'interfaçage entre l'IA et le cerveau :
Tu parles tant de P. Guillement, lui aussi a proposé des théories sur le temps qui ne font pas l'unanimité parmi la communauté scientifique, mais comme cela se passe pour la science en général, ce n’est pas parce que tu es Phd publiant dans certaines revues scientifiques que tes travaux sont validés par la communauté scientifique et que ce que tu publies est juste. De nombreux exemples par le passé l’ont montré, il y a beaucoup de débats et de contradictions sur des sujets à la mode dans les sciences, comme en physique, mécanique quantique, différentes théories sur le quantique ont été présentées comme la théorie des cordes, supercordes, M, et de ses dérivées, gravitation quantique à boucles…. Parmi toutes ces théories beaucoup se retrouveront dans l’impasse et abandonnées, comme cela se passe souvent dans en sciences.
Si tu as écouté la vidéo que je propose,P.Guillemant se borne à parler de l'I-A puisque ce sujet entre dans son domaine de compétences.
Évidemment il ne peut que faire oeuvre de vulgarisation étant donné la complexité du sujet.En attendant ses propos sont limpides pour moi: il insiste sur le fait que le cerveau et l'esprit sont deux aspects distincts et radicalement différents.Est-il dans l'erreur ou non,il ne m'appartient pas d'en décider. - Par ailleurs dans d'autres vidé rarement il néglige de mentionner que la communauté scientifique verse trop dans le matérialisme intégral tout en attribuant au hasard ce qu'elle est incapable d'expliquer avec ses théories actuelles.Lui en revanche ouvre une nouvelle piste qui mériterait un examen approfondi et dénué de préjugés - ce qui n'est pas,à l'entendre.Et c'est regrettable car où est alors la fameuse curiosité scientifique !? Possible en fait que des enjeux philosophiques,scientifiques et commerciaux font barrage à toute investigation raisonnée.
Maintenant,que certaines recherches n'aboutissent à rien,pourquoi pas.Eh bien on passe à autre chose,voilà tout.
Le travail de Guillemant m'intéresse grandement parce que ça touche au plus près certaines situations que j'ai vécues tout le long de mon existence et que je ne rapporterai pas ici pour la bonne raison que sur ce forum personne ne possède les compétences requises pour répondre aux questions que je me pose sur lesdites situations.
Il y a encore 2 ans j'étais un indécrottable athée.Mais la dernière " situation " que j'ai vécue m'a amené à réviser ma façon de considérer le Monde.À présent je suis agnostique - ce qui ne m'empêche pas de chercher à comprendre en usant de tous les moyens à ma disposition.Pour le dire autrement,je reste coincé dans la métaphysique sur le plan intellectuel mais ce n'est pas bien important puisque j'ai été confronté à des faits extra-ordinaires qui presque tous me plongent dans une grande perplexité et,pour certains d'entre eux,dans l'émerveillement.
Alors,la recherche fondamentale pour soigner l'humain ( les animaux et les plantes ),oui ! Pour autant,faut-il qu'elle se fasse sous l'égide des pays les plus techniquement avancés ! ? Là je réponds: foutaises,conneries ! Humain d'abord,la nationalité est et doit rester seconde. - Par voie de conséquence: le fric aussi. - Et que tous les États collaborent pour faire avancer les recherches prioritaires: médecine,écologie,etc...
Dans l'idéal il faudrait que toutes les recherches fondamentales ne soient plus sous la tutelle des états,mais là je rêve.
Sinon bon: je ne saurais m'intéresser à tout.Une vie d'homme n'y suffirait pas même s'il ne s'agit que de rester sur le plan de la vulgarisation.Comme tout un chacun je suis sélectif tout en comprenant ne pas pouvoir aller très loin dans mes réflexions faute de posséder le bagage intellectuel adéquat.
Citation de fouthese
Si tu as écouté la vidéo que je propose,P.Guillemant se borne à parler de l'I-A puisque ce sujet entre dans son domaine de compétences.
Évidemment il ne peut que faire oeuvre de vulgarisation étant donné la complexité du sujet.En attendant ses propos sont limpides pour moi: il insiste sur le fait que le cerveau et l'esprit sont deux aspects distincts et radicalement différents.Est-il dans l'erreur ou non,il ne m'appartient pas d'en décider. - Par ailleurs dans d'autres vidé rarement il néglige de mentionner que la communauté scientifique verse trop dans le matérialisme intégral tout en attribuant au hasard ce qu'elle est incapable d'expliquer avec ses théories actuelles.Lui en revanche ouvre une nouvelle piste qui mériterait un examen approfondi et dénué de préjugés - ce qui n'est pas,à l'entendre.Et c'est regrettable car où est alors la fameuse curiosité scientifique !? Possible en fait que des enjeux philosophiques,scientifiques et commerciaux font barrage à toute investigation raisonnée.
Maintenant,que certaines recherches n'aboutissent à rien,pourquoi pas.Eh bien on passe à autre chose,voilà tout.
Le travail de Guillemant m'intéresse grandement parce que ça touche au plus près certaines situations que j'ai vécues tout le long de mon existence et que je ne rapporterai pas ici pour la bonne raison que sur ce forum personne ne possède les compétences requises pour répondre aux questions que je me pose sur lesdites situations.
Il y a encore 2 ans j'étais un indécrottable athée.Mais la dernière " situation " que j'ai vécue m'a amené à réviser ma façon de considérer le Monde.À présent je suis agnostique - ce qui ne m'empêche pas de chercher à comprendre en usant de tous les moyens à ma disposition.Pour le dire autrement,je reste coincé dans la métaphysique sur le plan intellectuel mais ce n'est pas bien important puisque j'ai été confronté à des faits extra-ordinaires qui presque tous me plongent dans une grande perplexité et,pour certains d'entre eux,dans l'émerveillement.
Alors,la recherche fondamentale pour soigner l'humain ( les animaux et les plantes ),oui ! Pour autant,faut-il qu'elle se fasse sous l'égide des pays les plus techniquement avancés ! ? Là je réponds: foutaises,conneries ! Humain d'abord,la nationalité est et doit rester seconde. - Par voie de conséquence: le fric aussi. - Et que tous les États collaborent pour faire avancer les recherches prioritaires: médecine,écologie,etc...
Dans l'idéal il faudrait que toutes les recherches fondamentales ne soient plus sous la tutelle des états,mais là je rêve.
Sinon bon: je ne saurais m'intéresser à tout.Une vie d'homme n'y suffirait pas même s'il ne s'agit que de rester sur le plan de la vulgarisation.Comme tout un chacun je suis sélectif tout en comprenant ne pas pouvoir aller très loin dans mes réflexions faute de posséder le bagage intellectuel adéquat.
Bonsoir à toutes et à tous
Bonsoir Fouthese
Réplique quoi ? Par rapport à quoi ?
Tes explications sont plutôt succinctes.
Comme souvent chez toi, tu postes des vidéo s avec pour seuls commentaires des petites phrases, des piques..., quelques exemples :
- sur ton topic, le journal Fadaises & autres Foutaises, Le p'tit Jounal du Forum, tu postes en mode pousseur d’infos à l’image d’un relais d’information en publiant des vidéo s sans y fournir d’analyse
Citation Citation de Fouthese
"L'intelligence artificielle,l'un des sujets évoqués,ici - pour éviter le baratin des tribuns:"
Et toi où veux-tu en venir exactement en regard du sujet abordé, de l’IA et du futur ici à l’image de ce que tu écris sur d’autres topics ? Je ne sais pas ce qu’en pensent les autres, mais personnellement je ne vois pas où tu veux réellement en venir !
J'ai du mal à lire ta pensée sur le sujet
Tu es un peu comme celui qui se prend pour BHL, en plus édulcoré hein, Eric Sadin dont tu as posté le lien de son interview sur Thinkerview,
à tout critiquer, à tout mettre au rebut, sans nous fournir une moindre vision du futur, de prospective, autre que le vente de ses bouquins en faisant le buzz pour être inviter à droite et à gauche et en criant haut et fort que les personnalités française de réputation internationale sont moches et qu’ils écrivent des torchons, reprochant à certains de ne par être Médecin donc n’avoir aucune compétente en IA.
Sadin ou la critique nauséabonde de Laurence Devillers, Laurent Alexandre, Cédric Villani, Jean-Gabriel Ganascia… tout le monde y passe !
Et lui est-il médecin scientifique ou spécialiste d’un des domaines de l’IA ?
Il faut l’écouter lorsque le journaliste lui pose des questions à propos des projets d’IA apportant des avancées concrètes, il les méprise à chaque fois et passe tout de suite à autre chose sans répondre ou lorsque on lui demande de sa vision du futur, avec sa réponse on est bien avancé.
Explique nous !
Veux-tu que les européens et français en particulier abandonnent la recherche fondamentale et/ou appliquée en IA ?
Veux-tu laisser les américains et chinois développer l’IA tout seuls avec la vision commerciale des GAFAM et BATX et les obligations qu’ont ces sociétés vis à vis de leurs gouvernements.
Veux-tu encore que l’Europe et la France soient dépendantes une fois de plus sur des domaines stratégiques comme l’IA ou pire le quantique ?
Est-ce cela que tu souhaites ?
Citation Citation de Fouthese
il insiste sur le fait que le cerveau et l'esprit sont deux aspects distincts et radicalement différents.Est-il dans l'erreur ou non,il ne m'appartient pas d'en décider. - Par ailleurs dans d'autres vidé o rarement il néglige de mentionner que la communauté scientifique verse trop dans le matérialisme intégral tout en attribuant au hasard ce qu'elle est incapable d'expliquer avec ses théories actuelles.Lui en revanche ouvre une nouvelle piste qui mériterait un examen approfondi et dénué de préjugés - ce qui n'est pas,à l'entendre.Et c'est regrettable car où est alors la fameuse curiosité scientifique !?
Et alors tout le monde le sait que le cerveau n’est pas tout seul à avoir des neurones, le coeur, les intestins et probablement d’autres organes et que cette alchimie complexe du cerveau est encore en grande partie inconnue par les scientifiques. Guillemant lui dit que la conscience et l'esprit, il en fait une légère différence ne font pas partie de la partie physique du corps donc du cerveau, voilà pourquoi il dit que copier le contenu du cerveau ne pourra pas intégrer la conscience ou l'esprit. Ce que tu ne comprends pas c’est que ce n’est pas parce que quelques chercheurs parlent de copier le contenu du cerveau dans des puces de silicium, que toute la communauté approuve ! C’est quoi cette histoire ? Parce que quelques docteurs Folamour communiquent sur des sujets de ce genre, on doit stopper illico toutes les recherches en IA ?
Guillemant est bien placé lui aussi pour parler, il faut voir ses théories sur le temps et la spiritualité qui ne font pas non plus l’unanimité parmi les scientifiques, qu’en pense Klein de sa théorie du temps ? Sourire
ou lorsqu’il est invité à débattre dans des émissions comme Polonium, écoute ses interventions et les arguments qu’il avance, les « que je ne peux pas expliquer parce que ce serait trop long »... :
Tout ça pour vendre ses bouquins !!!
Citation Citation de Fouthese
Par ailleurs dans d'autres vidé o s rarement il néglige de mentionner que la communauté scientifique verse trop dans le matérialisme intégral tout en attribuant au hasard ce qu'elle est incapable d'expliquer avec ses théories actuelles.Lui en revanche ouvre une nouvelle piste qui mériterait un examen approfondi et dénué de préjugés - ce qui n'est pas,à l'entendre.
Tu me fais rire !!!
Oui il ouvre de nouvelles pistes, écoute les réponses des invités concernant ses recherches !
Citation Citation de Fouthese
Et c'est regrettable car où est alors la fameuse curiosité scientifique !?
Ben oui on se le demande où en est la curiosité scientifique, elle est dans les labos de recherche fondamentale, de R&D…
Citation Citation de Fouthese
Possible en fait que des enjeux philosophiques,scientifiques et commerciaux font barrage à toute investigation raisonnée.
??? Comprends pas le mélange des enjeux scientifiques avec ceux philosophiques et commerciaux ?
Evidemment qu’il y a toujours des réflexions à avoir sur des domaines critiques touchant à l’éthique, à la sécurité, au respect de la vie privé, au détournement à des fins mal intentionnées, la majorité des chercheurs et ingénieurs abordent ces sujets là depuis que la science existe.
Citation Citation de Fouthese
Alors,la recherche fondamentale pour soigner l'humain ( les animaux et les plantes ),oui ! Pour autant,faut-il qu'elle se fasse sous l'égide des pays les plus techniquement avancés ! ? Là je réponds: foutaises,conneries ! Humain d'abord,la nationalité est et doit rester seconde.
L’amélioration des conditions de travail, l’aide à la personne et tout les autres domaines pour faire avancer la science et l’humanité non ?
Crois-tu que ces GAFAM et BATX ainsi que les gouvernement derrière ont cette priorité (soigner l'humain, les animaux et les plantes) ?
Tu sembles bien naïf !
Il en va de la domination commerciale et +++ ! Sourire
Crois-tu que l’éthique, le respect de la vie privée est prise en compte de la même manière que l’Europe ou les société française ?
Citation Citation de Fouthese
Par voie de conséquence: le fric aussi. - Et que tous les États collaborent pour faire avancer les recherches prioritaires: médecine,écologie,etc...
Dans l'idéal il faudrait que toutes les recherches fondamentales ne soient plus sous la tutelle des états,mais là je rêve.
Tu rêves doucement, mais ta naïveté est dangereuse pour la pérennité les valeurs de notre société européenne et française.
Si la recherche fondamentale n’était pas financée comme en France et en Europe, on n’en parlerait plus, ce qui intéresse principalement les investisseurs c’est d’avoir un retour sur investissement, pas de financer un tonneau des danaïdes avec des résultats hypothétiques, donc les investisseurs privés privilégient une orientation majoritairement vers de la recherche appliquée dans des domaines stratégiques, comme aux états-unis.
Modifié il y a 4 ans, le dimanche 23 juin 2019 à 00:36
c'est pourtant simple: qu'il n'y aurait pas de fin à la guerre,aux guerres - même avec des robots.
Rien ne changerait. - Simplement il faut faire tourner la machine économique,coûte que coûte !
Le " coût " humain n'aurait plus dès lors d'importance.Passant par pertes et profits.
Tu vois,ce n'est qu'une opération comptable.
Une opération comptable...
Des chiffres.
Pauvre con,tu ne comprends rien ! - Alors je t'explique...
Ou,plutôt,les " eux " t'expliquent:
Pour le pittoresque,c'est ici:
" Monument emblématique du champ de bataille, l&rsquosuaire abrite environ 130000 corps non identifiés de soldats français et allemands. Visite du cloître et de la chapelle (lieux de recueillement) et également de la tour (petit musée et point de vue panoramique). "
En complément:
" Les horaires de décembre:
Du 01/12/2019 au 24/12/2019
Lundi De 14h00 à 17h00
Mardi De 14h00 à 17h00
Mercredi De 14h00 à 17h00
Jeudi De 14h00 à 17h00
Vendredi De 14h00 à 17h00
Samedi De 14h00 à 17h00
Dimanche De 14h00 à 17h00
Et:
TARIFS:
Adulte 6 €
Enfant 3 €
Groupe 4,50 €
Et:
Infos pratiques
Auditorium, Salle de projection, Toilettes, Boutique
( Boutique..................................... )
Et:
A proximité:
Hébergements, restaurants et activités à faire aux alentours
Citation de fouthese
Pauvre con,tu ne comprends rien ! - Alors je t'explique...
Ou,plutôt,les " eux " t'expliquent:
Pour le pittoresque,c'est ici:
" Monument emblématique du champ de bataille, l&rsquosuaire abrite environ 130000 corps non identifiés de soldats français et allemands. Visite du cloître et de la chapelle (lieux de recueillement) et également de la tour (petit musée et point de vue panoramique). "
En complément:
" Les horaires de décembre:
Du 01/12/2019 au 24/12/2019
Lundi De 14h00 à 17h00
Mardi De 14h00 à 17h00
Mercredi De 14h00 à 17h00
Jeudi De 14h00 à 17h00
Vendredi De 14h00 à 17h00
Samedi De 14h00 à 17h00
Dimanche De 14h00 à 17h00
Et:
TARIFS:
Adulte 6 €
Enfant 3 €
Groupe 4,50 €
Et:
Infos pratiques
Auditorium, Salle de projection, Toilettes, Boutique
( Boutique..................................... )
Et:
A proximité:
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Chat gratuit et Rencontre 100% gratuit !
rarement il néglige de mentionner que la communauté scientifique verse trop dans le matérialisme intégral tout en attribuant au hasard ce qu'elle est incapable d'expliquer avec ses théories actuelles.Lui en revanche ouvre une nouvelle piste qui mériterait un examen approfondi et dénué de préjugés - ce qui n'est pas,à l'entendre.Et c'est regrettable car où est alors la fameuse curiosité scientifique !? Possible en fait que des enjeux philosophiques,scientifiques et commerciaux font barrage à toute investigation raisonnée.
suaire abrite environ 130000 corps non identifiés de soldats français et allemands. Visite du cloître et de la chapelle (lieux de recueillement) et également de la tour (petit musée et point de vue panoramique). "
