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Citation de valentin14vanves
Ce n'est pas un procès ce sont mes remarques sur ton absence de cohérence avec tes idées et les personnages que tu soutiens !
Explique pourquoi toi anti libéral réclamant une gouvernance populaire anticapitaliste, tu soutiens Soral dont les modèles sont Trump Poutine Bolsonaro et probablement Johnson ?
Pour la sauvegarde de la planète ?
Pour leur proximité et tout ce qu'ils font pour le peuple ?
Pour leur politique de santé et leur modèle de protection sociale ?
Tu vas faire le muet encore ? te plonger encore dans ton profond mutisme ?
Tu critiques ma façon de tout mélanger ? Fichtre t'es vraiment un modèle de logicien pur sucre ... de betterave
Ah. C'est déjà un peu plus clair...
Et je vois que t'es calmé !
Je soutiens le droit à la liberté d'expression de Soral. Comme de Dieudonné. Et d'autres. Ici, en France.
Les droits de l'Homme, tu te souviens ?
Son modèle, ce serait plutôt Poutine. Je ne vois pas où est le problème.
Citation de schnockdu
Ah. C'est déjà un peu plus clair...
Et je vois que t'es calmé !
Je soutiens le droit à la liberté d'expression de Soral. Comme de Dieudonné. Et d'autres. Ici, en France.
Les droits de l'Homme, tu te souviens ?
Son modèle, ce serait plutôt Poutine. Je ne vois pas où est le problème.
Je n'ai pas besoin d'être calmé, je suis on ne peut plus zen, contrairement à toi, l'écorché vif à tout critiquer à longueur de tes posts comme Foutaise et tant d'autres ici, sans apporter la moindre solution concrète.
T'avais pas compris le sens de mon précedent posts sur le sujet ou je dis exactement la même chose en plus synthétique ?
Concernant le droit à la liberté d'expression je le soutiens autant que toi, mais je suis aussi pour la sanction lorsque les limites juridiques sont dépassées, ce qu'ont fait de nombreuses fois a priori Soral et Dieudonné
Plutôt Poutine ?
La vidéo que t'as posté montre que ce n'est pas tout à fait exact ! T'as vu qui était Charlie ? dans la vidéo ? Est-ce un pur hasard et as-tu endendu ces propos dans la dernière minute de la vidéo ?
Citation de valentin14vanves
Je n'ai pas besoin d'être calmé, je suis on ne peut plus zen, contrairement à toi, l'écorché vif à tout critiquer à longueur de tes posts comme Foutaise et tant d'autres ici, sans apporter la moindre solution concrète.
T'avais pas compris le sens de mon précedent posts sur le sujet ou je dis exactement la même chose en plus synthétique ?
Concernant le droit à la liberté d'expression je le soutiens autant que toi, mais je suis aussi pour la sanction lorsque les limites juridiques sont dépassées, ce qu'ont fait de nombreuses fois a priori Soral et Dieudonné
Plutôt Poutine ?
La vidéo que t'as posté montre que ce n'est pas tout à fait exact ! T'as vu qui était Charlie ? dans la vidéo ? Est-ce un pur hasard et as-tu endendu ces propos dans la dernière minute de la vidéo ?
Oh que si ! Tu avais besoin qu'on te calme.
Les uns ceci, les autres cela - mais où sont-elles, toi, TES solutions ?
La liberté d'expression ne souffre d'aucune limite, à mon sens, si ce n'est celle morale de la décence et du respect de l'autre, ce qui est très vague et subjectif, certes. Mais de là à la sanctionner par quelque loi... Pardon, mais merde !
Citation de schnockdu
Oh que si ! Tu avais besoin qu'on te calme.
Les uns ceci, les autres cela - mais où sont-elles, toi, TES solutions ?
La liberté d'expression ne souffre d'aucune limite, à mon sens, si ce n'est celle morale de la décence et du respect de l'autre, ce qui est très vague et subjectif, certes. Mais de là à la sanctionner par quelque loi... Pardon, mais merde !
Je ne vois pas de quel Charlie tu parles ?
ce topic ..
n' offre pas des solutions toutes faites..
mais...
demande des solutions ..
c'est quoi tes solutions..
tête de con...?
sourire..
Modifié il y a 4 ans, le samedi 4 avril 2020 à 02:33
Citation de schnockdu
Oh que si ! Tu avais besoin qu'on te calme.
Les uns ceci, les autres cela - mais où sont-elles, toi, TES solutions ?
La liberté d'expression ne souffre d'aucune limite, à mon sens, si ce n'est celle morale de la décence et du respect de l'autre, ce qui est très vague et subjectif, certes. Mais de là à la sanctionner par quelque loi... Pardon, mais merde !
Je ne vois pas de quel Charlie tu parles ?
« Les uns ceci, les autres cela - mais où sont-elles, toi, TES solutions ? »
La première ce serait de t’envoyer aux US, ou en Russie, ou au Brésil ou au Royaume Uni, ou comme Soral d’aller visiter quelques mois la Corée du Nord, ou le Vénézuéla de chonchon, pour y trouver une vie meilleure avec toute la clique des grincheux d’ici et d’ailleurs pour vous assurer que l’herbe est plus verte là bas.
Pour le reste j’ai déjà donné des pistes à plusieurs reprises concernant le coronavirus, mais je ne prétends pas avoir une solution toute faite et puis ce qu'il faut que tu comprennes c'est que ce genre de décisions dépendent aussi d'arbitrages en tout genres, comme je ne suis pas dans la confidence, je ne peux que donner mon modeste avis, contrairement à toi, à Foutaise et à d'autres ici.
Les critiques c'est ce qui est le plus facile, surtout lorsque les personnes à qui elles sont adressées ne sont pas la pour y répondre avec leurs arguments, raisons et contraintes pour lesquelles ces choix ont été fait, ce que beaucoup de bien pensant et donneurs de leçons oublient souvent ici.
Mes pistes :
- Distribution de masques FFP2 UNIQUEMENT et prioritairement aux équipes de santé traitant les patients contaminés de la réanimation et des équipes sanitaires (pompiers de réa, urgences pour les cas de patients intubés...), en fonction du volume disponible en gérant un stock de sécurité.
- Equiper par priorités le reste du personnel hospitalier en masques chirurgicaux ainsi que les professionnels fonctionnaires et du privé en contact avec la population.
- Identifier toutes les personnes à risques (personnes âgées ou comportant des comorbidités, ceux ayant des pathologies graves et potentiellement létales en cas de contamination), leur fournir des masques chirurgicaux et les confiner avec une suivi sérieux, le temps que les vaccins soient disponibles.
- Pour le reste de la population, donner des conseils de fabrication de masques « grand public », aussi dit « alternatifs », le temps de lisser les flux aux urgences pour éviter les surcharges en réa et s’assurer qu’une partie de cette population soit immunisée (60/70% pour limiter les contaminations en rebonds ).
- Tests sérologiques lorsque disponibles pour le contrôle des individus et autoriser seulement les immunisés protégés par leur anticorps à sortir du confinement sans crainte de transmission de virus et les autoriser à reprendre leur activité professionnelle ou de loisir.
- Tout ceux qui ne sont pas immunisés restent en confinement, le temps que les vaccins soient disponibles.
- Pour la sortie de crise, faire un bilan des bonnes pratiques et des mauvaises sans épargner personne, étudier les bonnes et mauvaises pratiques des autres pays touchés par la crise, lorsque les informations n'ont pas été trafiquées comme il le semblerait pour la Chine .
- Utiliser ces retours d'expérience pour construire une réforme notre système de santé de fond en comble, du médecin/infirmière libéral en passant par les hôpitaux , les chaînes de responsabilités des services de santé, de la logistique et de la gestion des stocks y compris stratégiques, des responsabilités politiques mais aussi des français (éviter les actes pour des petit bobos, des rhumes, la médecine de confort...), identifier les risques majeurs et les prendre en compte dans cette réforme, évaluer les moyens (financiers, humains, matériels...) à mettre en oeuvre et leurs conséquences (augmentation du prix des médocs et des actes, imposition progressive de tout les français, augmentation des déficits ...).
- Redimensionner ce système pour qu'il soit mieux adapté aux prochains risques majeurs et surtout « scalable » avec pourquoi pas un service civil de santé qui permettrait au système de s'adapter à la charge en cas de crise sanitaire, d'épidémie, de guerre...
Un peu comme ce qui est fait en ce moment dans certains hôpitaux en réouvrant des lits et en utilisant du personnel de réserve au cas où il serait nécessaire.
« Je ne vois pas de quel Charlie tu parles ? »
T'as pas tes lunettes quand tu regardes les vidéo s de ton héros préféré ?
Regarde en arrière plan de la vidéo à gauche de Soral ! Crois-tu que ce soit un pur hasard ?
Modifié il y a 4 ans, le samedi 4 avril 2020 à 10:47
« En Extrême-Orient, depuis de nombreuses années, le port d’un masque anti-projection par la population est à la fois une mesure de prévention et un acte de civisme en situation d’épidémie de virus à tropisme respiratoire (notamment dans les pays les plus frappés par le virus du SRAS en 2003). Face à l’épidémie de Covid-19, cette mesure a contribué à une réduction du taux de reproduction à Taïwan, Singapour et en Corée du Sud. »
« Il est établi que des personnes en période d’incubation ou en état de portage asymptomatique excrètent le virus et entretiennent la transmission de l’infection. En France, dans ce contexte, le port généralisé d’un masque par la population constituerait une addition logique aux mesures barrières actuellement en vigueur. »
Recommandations de l’Académie nationale de médecine :
– en situation de pénurie de masques[1] et alors que la priorité d’attribution des masques FFP2 et des masques chirurgicaux acquis par l’État doit aller aux structures de santé (établissements de santé, établissements médico-sociaux, professionnels de santé du secteur libéral) et aux professionnels les plus exposés,
l’Académie nationale de Médecine recommande que le port d’un masque « grand public », aussi dit « alternatif », soit rendu obligatoire pour les sorties nécessaires en période de confinement ; – en phase de décroissance de la courbe épidémique, la volonté des pouvoirs publics d’atténuer autant que possible l’impact économique et social de la pandémie conduira à une décision de levée du confinement à domicile de la population. Afin que la levée du confinement puisse être la plus précoce et la moins risquée possible, l’Académie nationale de Médecine souligne l’importance que cette levée du confinement s’accompagne d’un maintien des mesures barrières actuellement préconisées jusqu’au contrôle de la circulation du virus attesté par l’absence de nouveau cas déclaré pendant une période de 14 jours.[/bu]
Dans le cadre de cette levée du confinement, [b]le port obligatoire d’un masque « grand public » ou « alternatif » par la population devrait être maintenu ;
– en France, l’habitude n’a pas été prise de constituer un petit stock de masques anti-projection dans chaque foyer. La pénurie de masques risquant de durer encore quelques semaines, force est de recourir, actuellement et en vue de la sortie du confinement, à l’utilisation d’un masque « grand public » ou « alternatif ».
L’Académie nationale de Médecine recommande que les indications pratiques pour la fabrication d’un tel masque[2] [3] [4] soient largement portées à la connaissance de la population. »
[1] Avis Masques et Covid-19 de l’Académie nationale de Médecine, 23 mars 2020 : http://www.academie-medecine.fr/masques-et-covid-19-avis-de-lacademie-nationale-de-medecine/
[2]
Avec l’aimable autorisation du Pr Daniel Garin, ancien chef du département de virologie du Centre de Recherche du Service de Santé des Armées
[3] Société française de sciences de la stérilisation (https://www.)youtube(.com)/watch?v=QkEWqKntdSc
[4] Avis de la Société française des sciences de la stérilisation et de la Société française d’hygiène hospitalière concernant les matériaux utilisés en alternative pour la confection des masques de protection, 21 mars 2020
«Avis de la Société française des sciences de la stérilisation et de la Société française d’hygiène hospitalière concernant les matériaux utilisés en alternative pour la confection des masques de protection, 21 mars 2020»
issu du communiqué de l’Académie nationale de médecine du 2 avril dernier :
«Pandémie de Covid-19 : mesures barrières renforcées pendant le confinement
et en phase de sortie de confinement Communiqué de l’Académie nationale de médecine
2 Avril 2020»
Tout ce que vous devez savoir sur les problèmes d’approvisionnement, la débrouille et le comportement de certains pays dans cette lutte acharnée parfois égoïste pour l’achat de médicaments et matériel de santé à travers le monde, la difficulté des prises de décisions.
»C dans l'air Et maintenant, une pénurie de médicaments ? »
diffusé le ven. 03.04.20 à 17h46
disponible jusqu'au 10.04.20
magazines - 66 min - tous publics
présenté par : Caroline Roux, Axel de Tarlé
« La crainte d’une pénurie de médicaments permettant de lutter face au Covid-19 est en train de grandir. Hier, lors de son intervention au journal télévisé de TF1, Edouard Philippe reconnaît des "tensions très fortes sur l’approvisionnement dans un certain nombre de molécules et de médicaments". "Partout dans le monde et au même moment, la consommation des produits nécessaires à la réanimation, que ce soit les médicaments ou les consommables liés à la réanimation comme les embouts des respirateurs, explose dans des proportions jamais imaginées", a ajouté le Premier ministre, qui évoque une hausse de 2.000 % de la demande mondiale pour ces produits. »
« Pour faire face à ce risque de pénurie, Edouard Philippe a raconté au 20h de TF1 avoir "appelé un certain nombre d’industriels pour savoir quelle était la production de ces médicaments, et quels étaient les endroits qui bloquaient dans l'approvisionnement (...) ou dans la production de ces médicaments”. Il a également précisé que le président de la République et le ministre de l’Economie et des Finances avaient fait de même de leur côté.
Le Premier ministre a également profité de cette intervention télévisée pour prévenir les Français que la “logique du confinement se tiendra au moins jusqu’au 15 avril et probablement plus longtemps”. »
« Le gouvernement réagit ainsi à un appel lancé en début de semaine par neuf des plus grands hôpitaux d’Europe sur les mesures d’urgence à prendre face au risque de pénurie de médicaments.
Dans cette lettre datée du 31 mars, adressée aux gouvernements européens et relayée par le journal Le Monde, les professionnels de santé réclament “une collaboration européenne pour garantir un approvisionnement continu en médicaments”. Sans cela, les hôpitaux “risquent de ne plus pouvoir fournir des soins intensifs adéquats d’ici une à deux semaines”.
Les signataires de cette tribune sont des directeurs et médecins des établissements membres de l’Alliance européenne des hôpitaux universitaires, dans laquelle on retrouve l’Assistance publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP), le King’s Health Partners à Londres, l’hôpital San Raffaele de Milan ou encore celui de Vall d’Hebron à Barcelone.
« L’Espagne est d’ailleurs un des pays les plus durement touchés par l’épidémie de coronavirus et le deuxième pays qui compte le plus de morts.
Après avoir passé la barre des 10.000 morts jeudi, 932 morts nouveaux décès ont depuis été enregistrés par les autorités espagnoles, ce qui amène le bilan total à 10.935 morts. Petite lueur d’espoir pour l’Espagne, la progression du nombre de nouveaux cas est de plus en plus lente et 30.000 patients ont déjà été guéris du Covid-19 par les hôpitaux du pays. »
« Une pénurie de médicaments au niveau européen et mondial est-elle inévitable ? Quelles mesures d’urgence pourraient être prises pour y faire face ? Faut-il craindre une saturation des hôpitaux similaire à celle qu’a connu l’Espagne ? »
Invités :
- Patrick Pelloux, président de l'Association des médecins urgentistes hospitaliers de France (AMUF)
- Soazig Quemener, rédactrice en chef du service politique de l’hebdomadaire Marianne
- Cécile Thibert, journaliste santé au Figaro
- Jean-François Bergmann, ancien vice-président de la commission des autorisations de la mise sur le marché des médicaments (ANSM)
Citation de valentin14vanves« Les uns ceci, les autres cela - mais où sont-elles, toi, TES solutions ? »
La première ce serait de t’envoyer aux US, ou en Russie, ou au Brésil ou au Royaume Uni, ou comme Soral d’aller visiter quelques mois la Corée du Nord, ou le Vénézuéla de chonchon, pour y trouver une vie meilleure avec toute la clique des grincheux d’ici et d’ailleurs pour vous assurer que l’herbe est plus verte là bas.
Pour le reste j’ai déjà donné des pistes à plusieurs reprises concernant le coronavirus, mais je ne prétends pas avoir une solution toute faite et puis ce qu'il faut que tu comprennes c'est que ce genre de décisions dépendent aussi d'arbitrages en tout genres, comme je ne suis pas dans la confidence, je ne peux que donner mon modeste avis, contrairement à toi, à Foutaise et à d'autres ici.
Les critiques c'est ce qui est le plus facile, surtout lorsque les personnes à qui elles sont adressées ne sont pas la pour y répondre avec leurs arguments, raisons et contraintes pour lesquelles ces choix ont été fait, ce que beaucoup de bien pensant et donneurs de leçons oublient souvent ici.
Mes pistes :
- Distribution de masques FFP2 UNIQUEMENT et prioritairement aux équipes de santé traitant les patients contaminés de la réanimation et des équipes sanitaires (pompiers de réa, urgences pour les cas de patients intubés...), en fonction du volume disponible en gérant un stock de sécurité.
- Equiper par priorités le reste du personnel hospitalier en masques chirurgicaux ainsi que les professionnels fonctionnaires et du privé en contact avec la population.
- Identifier toutes les personnes à risques (personnes âgées ou comportant des comorbidités, ceux ayant des pathologies graves et potentiellement létales en cas de contamination), leur fournir des masques chirurgicaux et les confiner avec une suivi sérieux, le temps que les vaccins soient disponibles.
- Pour le reste de la population, donner des conseils de fabrication de masques « grand public », aussi dit « alternatifs », le temps de lisser les flux aux urgences pour éviter les surcharges en réa et s’assurer qu’une partie de cette population soit immunisée (60/70% pour limiter les contaminations en rebonds ).
- Tests sérologiques lorsque disponibles pour le contrôle des individus et autoriser seulement les immunisés protégés par leur anticorps à sortir du confinement sans crainte de transmission de virus et les autoriser à reprendre leur activité professionnelle ou de loisir.
- Tout ceux qui ne sont pas immunisés restent en confinement, le temps que les vaccins soient disponibles.
- Pour la sortie de crise, faire un bilan des bonnes pratiques et des mauvaises sans épargner personne, étudier les bonnes et mauvaises pratiques des autres pays touchés par la crise, lorsque les informations n'ont pas été trafiquées comme il le semblerait pour la Chine .
- Utiliser ces retours d'expérience pour construire une réforme notre système de santé de fond en comble, du médecin/infirmière libéral en passant par les hôpitaux , les chaînes de responsabilités des services de santé, de la logistique et de la gestion des stocks y compris stratégiques, des responsabilités politiques mais aussi des français (éviter les actes pour des petit bobos, des rhumes, la médecine de confort...), identifier les risques majeurs et les prendre en compte dans cette réforme, évaluer les moyens (financiers, humains, matériels...) à mettre en oeuvre et leurs conséquences (augmentation du prix des médocs et des actes, imposition progressive de tout les français, augmentation des déficits ...).
- Redimensionner ce système pour qu'il soit mieux adapté aux prochains risques majeurs et surtout « scalable » avec pourquoi pas un service civil de santé qui permettrait au système de s'adapter à la charge en cas de crise sanitaire, d'épidémie, de guerre...
Un peu comme ce qui est fait en ce moment dans certains hôpitaux en réouvrant des lits et en utilisant du personnel de réserve au cas où il serait nécessaire.
« Je ne vois pas de quel Charlie tu parles ? »
T'as pas tes lunettes quand tu regardes les vidéo s de ton héros préféré ?
Regarde en arrière plan de la vidéo à gauche de Soral ! Crois-tu que ce soit un pur hasard ?
Bien entendu que ce n'est pas un hasard !
Et alors ?
Si tu veux tout savoir, il a même un slip à son effigie - j'ai le même...
Je te rappelle qu'un forum est une "soupape de sécurité, un bitoniau, permettant de relâcher de la pression. De même que les discussions dites de bistrot. T'es bien gentil, mais si on t'écoute il semblerait qu'au final tu sois bien plus autoritaire que beaucoup, avec une tendance à dire au peuple : Fermez-la ou je tire. Vous voulez des masques ? Vous aurez du LBD.
Citation de schnockdu
Bien entendu que ce n'est pas un hasard !
Et alors ?
Si tu veux tout savoir, il a même un slip à son effigie - j'ai le même...
Je te rappelle qu'un forum est une "soupape de sécurité, un bitoniau, permettant de relâcher de la pression. De même que les discussions dites de bistrot. T'es bien gentil, mais si on t'écoute il semblerait qu'au final tu sois bien plus autoritaire que beaucoup, avec une tendance à dire au peuple : Fermez-la ou je tire. Vous voulez des masques ? Vous aurez du LBD.
Quant à ton vaccin, je te vois venir.
« Bien entendu que ce n'est pas un hasard !
Et alors ?
Si tu veux tout savoir, il a même un slip à son effigie - j'ai le même... »
C’est pas un hasard, fichtre je croyais pourtant !
Comme les éloges à l’endroit de Poutine, Bolsonaro et peut-être Johnson, tu crois que son idéologie antisémite est en accord en accord avec ses idoles ?
« Je te rappelle qu'un forum est une "soupape de sécurité, un bitoniau, permettant de relâcher de la pression. De même que les discussions dites de bistrot. »
T’as une autre solution, c’est ouvrir ta fenêtre ou sortir de chez toi et gueuler un bon coup !
Mouais, mais au moins quitte à le faire tu pourrais réfléchir à une ou des solutions pour offrir un monde meilleur, si tu veux reconstruire après avoir tout cassé, que tes coreligionnaires sachent au moins où tu les embarques dans tes dystopies !
« T'es bien gentil, mais si on t'écoute il semblerait qu'au final tu sois bien plus autoritaire que beaucoup, avec une tendance à dire au peuple : Fermez-la ou je tire. Vous voulez des masques ? Vous aurez du LBD. »
Tu ne manques pas d’air, tu parles d’autoritarisme et tu proposes à tes desperados de faire la révolution alors que cette solution n’est pas majoritaire et que tu veux imposer par la force en coupant des têtes ton idéologie dons une large majorité de français ne veut pas !
De mon côté je respecte la démocratie et la république, tu peux donc reprendre ta copie car ta remarque est purement infondée.
« Quant à ton vaccin, je te vois venir. »
Je sais bien que tu es contre la vaccination, mais explique moi comment tu fais pour protéger les personnes âgées et à risques contre le coronavirus sans vaccin ?
T’as une solution ? Ou tu préfères te fier aux infox des tes sites et réseaux sociaux complotistes qui donnent des recettes pour échapper au virus ?
Citation de valentin14vanves« Bien entendu que ce n'est pas un hasard !
Et alors ?
Si tu veux tout savoir, il a même un slip à son effigie - j'ai le même... »
C’est pas un hasard, fichtre je croyais pourtant !
Comme les éloges à l’endroit de Poutine, Bolsonaro et peut-être Johnson, tu crois que son idéologie antisémite est en accord en accord avec ses idoles ?
« Je te rappelle qu'un forum est une "soupape de sécurité, un bitoniau, permettant de relâcher de la pression. De même que les discussions dites de bistrot. »
T’as une autre solution, c’est ouvrir ta fenêtre ou sortir de chez toi et gueuler un bon coup !
Mouais, mais au moins quitte à le faire tu pourrais réfléchir à une ou des solutions pour offrir un monde meilleur, si tu veux reconstruire après avoir tout cassé, que tes coreligionnaires sachent au moins où tu les embarques dans tes dystopies !
« T'es bien gentil, mais si on t'écoute il semblerait qu'au final tu sois bien plus autoritaire que beaucoup, avec une tendance à dire au peuple : Fermez-la ou je tire. Vous voulez des masques ? Vous aurez du LBD. »
Tu ne manques pas d’air, tu parles d’autoritarisme et tu proposes à tes desperados de faire la révolution alors que cette solution n’est pas majoritaire et que tu veux imposer par la force en coupant des têtes ton idéologie dons une large majorité de français ne veut pas !
De mon côté je respecte la démocratie et la république, tu peux donc reprendre ta copie car ta remarque est purement infondée.
« Quant à ton vaccin, je te vois venir. »
Je sais bien que tu es contre la vaccination, mais explique moi comment tu fais pour protéger les personnes âgées et à risques contre le coronavirus sans vaccin ?
T’as une solution ? Ou tu préfères te fier aux infox des tes sites et réseaux sociaux complotistes qui donnent des recettes pour échapper au virus ?
Tu confonds antisémitisme avec antisionisme !
Non, ce n'est pas la même chose, monsieur le déféqueur de news...
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