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L’homme tousse et la nature reprend ses droits, ou quand les couples de canards envahissent Paris, j’ai dit les canards pas les qu’anars hein, eux doivent rester con finés ! T’as compris Foutaise !
Plus sérieusement, les scientifiques du domaine vont probalement s'appuyer sur les effets collatéraux « positifs » de cette crise et apporter des réponses concrètes aux modélisations actuelles sur la réversibilité des phénomènes climatiques, déjà en Chine des changements significatifs et visibles ont peut-être engagé chez certains sceptiques des changements de comportement et une prise de conscience.
« L’homme tousse la planète respire »
C dans l'air Émission du samedi 4 avril 2020
diffusé le sam. 04.04.20 à 17h47
disponible jusqu'au 11.04.20
magazines - 64 min - tous publics
Citation de valentin14vanves
L’homme tousse et la nature reprend ses droits, ou quand les couples de canards envahissent Paris, j’ai dit les canards pas les qu’anars hein, eux doivent rester con finés ! T’as compris Foutaise !
Plus sérieusement, les scientifiques du domaine vont probalement s'appuyer sur les effets collatéraux « positifs » de cette crise et apporter des réponses concrètes aux modélisations actuelles sur la réversibilité des phénomènes climatiques, déjà en Chine des changements significatifs et visibles ont peut-être engagé chez certains sceptiques des changements de comportement et une prise de conscience.
« L’homme tousse la planète respire »
C dans l'air Émission du samedi 4 avril 2020
diffusé le sam. 04.04.20 à 17h47
disponible jusqu'au 11.04.20
magazines - 64 min - tous publics
Citation de valentin14vanves
Non non je ne crois pas confondre, surtout lorsque j'entends le discours de Soral, de Placard dans le sac et cons sorts !
Le négationnisme c'est de l'antisémitisme ou de l'antisionisme ?
Et déféqueur de news, pardon ! Je me demande si tu ne parles pas de ton surmoi le théoricien du complot ! CQFD
Soral précise toujours bien à qui il s'en prend, qui il combat et qui il dénonce !
Tandis que toi, cela semble t'arranger de mettre tout le monde dans un même sac...
Concernant les remarques du médecin à propos de l’hydroxychloroquine (Plaquenil) associée à de l’azithromycine je n’en sais rien je ne suis pas médecin, plutôt que de conjecturer dans le vide, je préfère attendre les résultats des différents tests cliniques sérieux déjà lancés en Europe avec le programme Discovery où sont testés parallèlement au moins 4 ou 5 molécules et d’autres tests clinique un peu partout dans le monde pour étudier l‘efficacité des différents traitements.
Pour le reste, j’entends beaucoup d’âneries dans les médias et réseaux sociaux à propos des masques concernant le stock stratégique dont l’état avait la l’entière charge jusqu’en 2010 avec un stock de 1 milliard de masques chirurgicaux et 700 000 masques FFP2 pour protéger les équipes des services de santé des virus. Entre 2010 et 2013 le stock stratégique de masque FFP2 a été mis sous la responsabilité des hôpitaux. Ces stocks ont fondu depuis 2010 et je crois aussi à cause de la grippe H1N1.
Même de la part de médecins, gérer son cabinet médical est une chose, surtout lorsque tu n'as pas anticipé l'épidémie et que faute d'avoir fait des stocks de consommables essentiels tu attends que l'état vienne te sauver le frifri, c’est autre chose de gérer tout un services et pire gérer au niveau gouvernemental, de plus les problématiques ne sont pas les mêmes, les ordres de grandeurs et la gestion de crise est complexe, beaucoup l’oublient ! CQFD
Où est passé le milliard de masques stockés en 2009 ?
« Avec un constat troublant : en avril 2009, lors du déclenchement de la pandémie grippale due au virus H1N1, l’État avait en stock 1 milliard de masques chirurgicaux et 700 millions de masques FFP2 plus protecteurs. »
Un changement de doctrine en 2013
L’avis de l’Académie de médecine relève en effet qu’à partir de 2013, l’État a continué à gérer les stocks de masques chirurgicaux mais a confié aux « employeurs » la gestion des masques FFP2 pour leur personnel. Ce sont par exemple les hôpitaux qui ont alors été chargés de renouveler les stocks de FFP2 pour leurs médecins et soignants. « Cette évolution de la doctrine d’emploi des masques et de leur stratégie de stockage s’est traduite par une forte diminution des stocks depuis 2010 », note encore l’avis.
Pour le professeur Houssin, il ne s’agit pas d’accuser les hôpitaux, durement touchés par la crise actuelle. « Pour les dirigeants de ces établissements, la protection des personnels est sans nul doute une priorité. Mais peut-être que tous les hôpitaux n’ont pas forcément une vision stratégique à cinq ou dix ans des besoins en masques face à une épidémie avec un nouveau virus émergent », précise l’ancien DGS. Et tout en reconnaissant l’extraordinaire difficulté de « tout anticiper face à des crises à l’ampleur toujours incertaine », il conclut : « Peut-être que ce rôle stratégique aurait dû rester du ressort de l’État ».
Le détail instructif pour couper court à l'infox dans l'article de La croix :
Le médecin est en contradiction avec Raoult, il préconise, comme dans les tests cliniques européens un traitement pour les contaminés les plus atteints et pas touchés au tout début de contamination.
Concernant les propos sur Raoult, je ne rentre pas dans ces histoires, je préfère attendre les résultats des études en cours plutôt que comme certains ou certaines ici sont incompétents pour parler du sujet et en plus racontes de vraies âneries.
Parlant de tests une parlementaire Vaérie Boyer a été contaminée et s'est fait traitée par Raoult. Elle a sorti tout de go qu'eslle avait fait au moins 5 tests à l'IHU pendant son traitement, faudra t-il que tous les contaminés en fassent autant ou bien y a t'il des privilégiés chez Raoult ! La question est posée !
Que dire si à la suite du traitement des contaminés meurent et attaquent en justice ! Qui sera responsable dans ce cas Raoult ou l'état ?
Beaucoup de nunuches ne font pas la différence entre les stocks stratégiques utilisés en cas de coup dur, épidémies, guerre… et n’ont rien à voir avec les stocks que doivent faire les Hôpitaux, pharmaciens, cliniques privées, médecins et infirmières libéraux au quotidien, sans parler de leurs grossistes.
Bizarre qu’on ne parle pas de l’essentiel ? Pour quelles raisons les grossistes, pharmaciens, hôpitaux et la santé libérale n’ont pas anticipé la crise et prévu un stock de sécurité ? Pourquoi
C’est facile d’accuser le gouvernement je trouve !
Concernant les tests encore beaucoup d’âneries circulent, même lui ne fait pas la différence entre les différents tests, ils sont complémentaires et qui doivent se faire à différents stades de l’évolution de l’épidémie :
- Tests direct PCR nasopharyngés
- Test par scanner(les asymptomatiques ne sont pas détectées par le scanner),
- tests par rayons X,
- tests par échographies
- Test sérologique fiable à 99 % (résultat en 15 mn)
- Des automates de test pour la détection des cancers du col de l’utérus pour la détection du papillomavirus peuvent aussi être utilisés
De nombreuses informations sont données et très bien expliquées dans l’émission C dans l’air à propos des tests de leur objectif précis, de leur efficacité pour couper court à l'infox …
« C dans l'air - Dépistage, tests la France s'y met ! :
Les liens ne passent pas, il faut retirer les parenthèses sur les hebérgement france tv et Youtube :
Comment savoir le vrai du faux , comment séparer le bon grain de l'ivraie , l'éternel dilemme en effet !
Nous n'avons pas toutes les connaissances pour nous forger une opinion réaliste , c'est aussi un fait .
Il y a une petite question que je me pose sur ces masques qui se périmeraient au bout de cinq ans même si emballés et bien stockés . Pas réussie à avoir une réponse qui en soit une ..
Comment savoir le vrai du faux , comment séparer le bon grain de l'ivraie , l'éternel dilemme en effet !
Nous n'avons pas toutes les connaissances pour nous forger une opinion réaliste , c'est aussi un fait .
Il y a une petite question que je me pose sur ces masques qui se périmeraient au bout de cinq ans même si emballés et bien stockés . Pas réussie à avoir une réponse qui en soit une ..
Je me sens très ignorante .
Bonjour Cécile,
Tu as raison, même entre médecins et spécialistes les avis sont controversés, et lorsque les problèmes d’égo s’en mêlent cela ne facilite pas la tâche.
Une piste cependant, c’est de rester informé et avec toutes les interventions des spécialistes vérifier si cela est possible et faire sa propre synthèse en faisant preuve de bon sens.
Concernant la péremption ce n’est pas simplement une question de vulcanisation de l’élastique comme le précise l’avis des l’académie de médecine en la page 2/9, et surtout comme semble le croire le médecin de la vidéo que tu as posté.
Cependant, il n’est pas précisé le degré d’affaiblissement de l’effet de filtration (serait-il à ce stade aussi efficace qu'un masque chirurgical et dans ce cas l'utiliser comme tel, mais des problèmes de responsabilité sanitaire se posent), ce serait intéressant de le savoir et surtout que les utilisateurs soient informés des risques encourus … :
« Les masques chirurgicaux ont une longue durée de conservation avant péremption. En revanche, le délai de péremption des masques FFP2 est fixé à cinq ans par les fabricants, en raison de l’affaiblissement progressif de la charge électrostatique qui contribue à l’effet de filtration de ce type de masque. …. »
Tu devrais d’ailleurs lire ce document particulièrement instructif , il apporte un certain nombre de réponses aux questionnements de certains sur la gestion des stocks stratégiques et à la situation et formule des recommandations sur la gestion des futures pénuries.
Modifié il y a 4 ans, le dimanche 5 avril 2020 à 16:14
Citation de schnockdu
Soral précise toujours bien à qui il s'en prend, qui il combat et qui il dénonce !
Tandis que toi, cela semble t'arranger de mettre tout le monde dans un même sac...
Le négationnisme ? Ni l'un, ni l'autre.
Tu devrais relire la définition initiale du négationnisme !
Ce n’est pas la seule chose que lui reprochent ceux qui ont porté plainte contre lui et qui ont gagné leur procès :
négation de la Shoah, Antisémitisme, racisme, homophobie, sexisme, provocation à « la haine, la discrimination ou la violence » et j’en passe, à croire qu’il veuille atteindre la postérité en entrant dans le Guinness des records avec près de 70 procès.
« Le 2 octobre 2019, Alain Soral est condamné à un an de prison ferme pour injure publique antisémite, après avoir posté sur site en 2018 une vidéo où il déclarait, peu après l’inhumation de Simone et Antoine Veil au Panthéon : « On a toute la famille Veil qui vient d’y rentrer, et puis là ils veulent peut-être presque nous mettre Lanzmann, c’est une véritable déchetterie casher ». Dans leur jugement, les juges estiment que Soral n'a pas reculé « devant le fait de salir et de poursuivre par-delà la mort » les victimes du nazisme, « par le choix de ses mots qui sont la prolongation d’actes de mort et qui sont en eux-mêmes actes de haine et de provocation » »
Comment fabriquer des visières de protection faciale, à utiliser en plus du masque DIY ou du commerce avec du rhodoïd des feuilles transparentes pour le brochage de documents … du plexiglass :
Citation de valentin14vanves
Tu devrais relire la définition initiale du négationnisme !
Ce n’est pas la seule chose que lui reprochent ceux qui ont porté plainte contre lui et qui ont gagné leur procès :
négation de la Shoah, Antisémitisme, racisme, homophobie, sexisme, provocation à « la haine, la discrimination ou la violence » et j’en passe, à croire qu’il veuille atteindre la postérité en entrant dans le Guinness des records avec près de 70 procès.
« Le 2 octobre 2019, Alain Soral est condamné à un an de prison ferme pour injure publique antisémite, après avoir posté sur site en 2018 une vidéo où il déclarait, peu après l’inhumation de Simone et Antoine Veil au Panthéon : « On a toute la famille Veil qui vient d’y rentrer, et puis là ils veulent peut-être presque nous mettre Lanzmann, c’est une véritable déchetterie casher ». Dans leur jugement, les juges estiment que Soral n'a pas reculé « devant le fait de salir et de poursuivre par-delà la mort » les victimes du nazisme, « par le choix de ses mots qui sont la prolongation d’actes de mort et qui sont en eux-mêmes actes de haine et de provocation » »
Citation de valentin14vanves
T'es vraiment atteint !
C'est quoi cette histoire de sang sur les mains ?
Ouais. Je crois que j'ai le "conardo virus".
J'aurais dû mieux lire valentin et apprendre à me fabriquer un masque... à gaz.
Peut-être que je défends quelqu'un d'indéfendable à tes yeux, je le conçois, mais toi tu ne cesse de défendre un système mafieux à tendance totalitaire, en pleine dérive vers le chaos - et qui nous emmène avec !
Un communiqué important concernant l'avis de l'académie de médecine sur les modalités de sortie de confinement.
Covid-19 : sortie du confinement
Communiqué de l’Académie nationale de Médecine
du 5 avril 2020
« La courbe épidémique de Covid-19 montre qu’un plateau s’amorce dans les 53 Etats Membres de la zone Euro de l’OMS.1
En l’absence, à ce jour, de vaccin, de traitement antiviral efficace démontré, et dans une situation de pénurie de masques et de tests diagnostiques,[b] force a été, en France [b]comme dans de nombreux pays, [b]de recourir à la méthode du confinement de la population à domicile.
Le confinement avait pour but de ralentir la propagation du virus et d’atténuer la brutalité de l’afflux de malades dans les établissements de santé, en particulier des cas les plus graves dans les services de réanimation dont les capacités sont limitées. Ce confinement a un fort impact économique et social.
Le Gouvernement français a fixé provisoirement le terme de la période de confinement au 15 avril 2020.
Afin que la sortie du confinement se fasse dans les meilleures conditions de prise en charge des cas graves dans les établissements de santé, de limitation de la propagation du virus, de reprise d’activités professionnelles, et de compréhension par le public, l’Académie nationale de Médecine recommande de retenir les principes suivants :
- Que la sortie du confinement soit décidée sur la base de la Région et non par classe d’âge ;
- Que cette sortie ne soit autorisée que dans les Régions dans lesquelles une décroissance nette du nombre des patients Covid-19 devant être hospitalisés et un retour des besoins de réanimation à l’état pré-épidémique sont observés ;
- Que les personnes résidant dans une Région en sortie de confinement ne soient pas autorisées à se rendre dans une Région encore en situation de confinement ;-
- Que la décision concernant les Régions frontalières soit prise en concertation avec les Etats voisins ;
- Que la sortie de confinement soit accompagnée du maintien de l’interdiction des rassemblements (sauf cas exceptionnels, comme les obsèques, pour lesquelles le nombre maximal pourrait être de 20 personnes), du maintien des mesures barrières sanitaires (lavage des mains, gel hydro-alcoolique..), mais aussi de leur renforcement par le port obligatoire d’un masque grand public anti-projection, fût-il de fabrication artisanale, dans l’espace public.2 Cette dernière obligation serait la marque que la sortie du confinement n’est pas encore un retour à la vie normale et elle devrait être maintenue jusqu’à l’arrêt de la transmission du virus (absence de nouveaux cas dans les 14 derniers jours) ;
- Que l’argumentaire de la décision de sortie ou de maintien du confinement soit développé Région par Région, afin d’assurer le mieux possible la compréhension de la population concernée ;
- Que la décision sur la sortie du confinement ne soit pas fondée sur les résultats de tests biologiques individuels, dont la disponibilité et la fiabilité n’apparaissent pas assurées à brève échéance, et dont les implications opérationnelles seront sources de confusion ;
- Que les études de sérologie (test Elisa) à visée épidémiologique en population générale soient déclenchées au plus vite dans tout le pays sur une base Régionale, en vue d’apprécier le risque de survenue d’une deuxième vague épidémique.
- Que, par tous moyens, scientifiques, techniques, industriels et réglementaires, et à tous échelons, français, européen et mondial, la mise au point, puis la production, d’un vaccin soit accélérée.
Considérant que les mesures qui seront prises en phase de sortie de confinement auront pour objectif la protection de la santé, l’Académie nationale de Médecine invite à ce que la population soit informée sur l’intérêt sanitaire de ces mesures et elle encourage celle-ci à les respecter. »
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